MassaliaLive.com

[gaby]

les francais ne peuvent gagner des étapes seulement quand ils sont tres loin au general, je ne pense pas qu'un Pinot a 2min de Froome et des autres du podium ce matin l'aurait emporté

Pinot n'a pas perdu de temps sur Froome dans l'Alpes d'huez.

Sinon, en effet, tu as raison.

[Johnny Rotten]

Concrètement il leur manque quoi aux Rolland, Pinot, Bardet, Barguil, pour pouvoir prétendre à gagner un grand tour ? Juste une grande équipe ? C'est envisageable qu'une grosse team leur fasse confiance et leur confie le rôle de leader sur un grand tour ?

D'un point de vue commercial, marketing, j'imagine que c'est intéressant pour une équipe, même étrangère, de faire gagner le Tour de France à un français, non ?

Si une équipe française en avait les moyens, une team avec Rolland, Pinot, Bardet et Barguil, serait vraiment pas mal du tout ! Le prince serait pas chaud pour investir dans le cyclisme ?

[gaby]

C'est surtout que les français ne sont pas réguliers, à part Rolland peut-être.

Pinot était à la rue hier, aujourd'hui c'était Bardet. Ils sont capables de coup d'éclat sur une étape, mais pas de tenir la distance sur 4 jours consécutifs de montagne. Pour l'instant.

[Sebseb]

Rolland a de très bonnes qualités de récupération, il peut ainsi rivaliser avec les meilleurs dans les grands tours.

Son seul problème, c'est le CLM (et son équipe )

[Johnny Rotten]

Faut pas oublier qu'à part Rolland, les autres sont encore très jeunes ! Bon vous me direz, Quintana aussi...

[Kenshi]

C'est surtout que les français ne sont pas réguliers, à part Rolland peut-être.

Pinot était à la rue hier, aujourd'hui c'était Bardet. Ils sont capables de coup d'éclat sur une étape, mais pas de tenir la distance sur 4 jours consécutifs de montagne. Pour l'instant.

Mais justement, cette progression, cette polyvalence, ils la développeront pas mieux dans une grande équipe ?

Genre Rolland, on connait quand même son potentiel, ses qualités en montagne ect depuis quelques années, le fait qu'il n'ait jamais développé les qualités lui permettant de ne pas aborder la montagne avec 20 minutes de retard, c'est dû à une incapacité physique à développer ces qualités la, ou à son entrainement ect qui ne vise pas à lui donner ces capacités ?

En tout cas Bardet et Barguil je trouve qu'ils ont plus de qualités de rouleurs que Pinot et Rolland, j'aimerai bien les voir un jour entouré d'une grosse équipe comme peuvent en aligner Saxo, Astana, Movistar ect

[Kenshi]

Edit : doublon

[peezee]

Quelqu'un peut me donner l'écart entre Quintana et Froome avant les Pyrénées ?

Seul l'étape 1 où il a perdu 1'30 sur une bordure, l'écart devait être de 2 minutes, pas plus.

Merci.

Putain, la loose, il perd le Tour en plaine.

c'est ce qu'il vient d'expliquer au micro de G. Holtz, Tour perdu la 1ère semaine.

Enfin ça c'est de la spéculation qui sait comment ça se serait passé s'il était juste qq secondes devant ou derrière Froome, sûrement pas comme ça en tous cas donc on saura jamais.

Par contre clairement s'il arrive au mm niveau l'an prochain il a de très bonnes chances de l'emporter avec l'expérience acquise cette année (et s'il a tjours une bonne équipe autour de lui, voire meilleure sur le plat).

[Johnny Rotten]

Que ce soit Rolland, Pinot, Bardet ou Barguil, je suis persuadé qu'avec un peu plus d'expérience et une bonne team même française ils pourront jouer le podium à la régulière sur le TDF. Peut-être même gagner un Giro ou une Vuelta mais une victoire en TDF il faut bien avouer que c'est le niveau au-dessus encore, peu de grands coureurs font l'impasse.

[Sebseb]

Bof le fait que les Français aillent dans les grandes équipes étrangères pour progresser.

Pour le salaire ok, mais pour etre le larbin , Sky en collectionne comme l'US Postal le faisait à l'époque, comment de brillantes carrières prometteuses ont été brisées ainsi = Poels, Konig, Roche pour Froome.

Tinkoff = Kreuziger, Rogers larbins pour Contador.
Astana = Fulgsang, Westra, Scarponi larbins pour Nibali.

-> Après ok pour le compte en banque, (ces coureurs feraient juste Top 10 et seraient leaders dans des petites équipes), mais j'ai pas envie que les français aient des destins comme ceux cités au dessus. Ils valent mieux que cela.

[peezee]

Arrêtez de rêver, à ce jour les français sont loin, loin de prétendre à la gagne sur le tour. Le podium à la limite s'il y a de la grosse casse chez les favoris, mais point barre.

Ce sidi Bardet Rolland et Pinot ont montré de belles choses, et j'aime bien Barguil, m'a l'air d'un bon mec.

[gaby]

Faut pas oublier que Nibali, Valverde, Froome et Contador ont tous plus de 30 ans, alors que Bardet, Pinot et Barguil courraient encore pour le maillot blanc (avec Quintana, cela dit )

Dans quelques années, ils pourront avoir des ambitions.

[Johnny Rotten]

peezee, regarde leur âge quand même. Je suis encore optimiste pour eux. Il me semble que c'est assez rare que des coureurs de moins de 25 ans gagnent le Tour.

[gaby]

Johnny Rotten, le dernier, c'était Ullrich en 97.

[Odd]

Bof le fait que les Français aillent dans les grandes équipes étrangères pour progresser.

Pour le salaire ok, mais pour etre le larbin , Sky en collectionne comme l'US Postal le faisait à l'époque, comment de brillantes carrières prometteuses ont été brisées ainsi = Poels, Konig, Roche pour Froome.

Tinkoff = Kreuziger, Rogers larbins pour Contador.
Astana = Fulgsang, Westra, Scarponi larbins pour Nibali.

-> Après ok pour le compte en banque, (ces coureurs feraient juste Top 10 et seraient leaders dans des petites équipes), mais j'ai pas envie que les français aient des destins comme ceux cités au dessus. Ils valent mieux que cela.

Ouais enfin Kreuziger, Rogers, Scarponi c'est des mecs en fin de carrière (peut être pas Kreuziger). C'est juste des équipiers de luxe avec beaucoup d'expérience, leur carrière est déjà derrière eux.

[Johnny Rotten]

Ce qui me rassure surtout c'est qu'en montagne ils sont déjà capables de suivre les meilleurs, pas encore sur 3 semaines mais c'est très positif. Les gros points noirs sont les mêmes pour les 4... le CLM, l'expérience et une meilleure team pour les "protéger".
Une autre chose rassurante aussi, c'est qu'ils ont pas vraiment peur d'attaquer et c'est peut-être ce qui me plait le plus sur cette génération.

[Sebseb]

Oui, mais faut attendre que Nibali , Contador, Froome prennent leur retraite pour leur prendre le statut de leader, et c'est pas pour tout de suite (surtout pour Quintana ^^)

[Johnny Rotten]

Oui, mais faut attendre que Nibali , Contador, Froome prennent leur retraite pour leur prendre le statut de leader, et c'est pas pour tout de suite (surtout pour Quintana ^^)

Leur retraite ou leur suspension
Les français sont tous clean de toute façon !

[Kenshi]

Oui, mais faut attendre que Nibali , Contador, Froome prennent leur retraite pour leur prendre le statut de leader, et c'est pas pour tout de suite (surtout pour Quintana ^^)

Mais justement, avec le fait que les grosses teams prennent des équipiers qui pourraient être des leaders, est ce que la place sera libre un jour ?
Genre je lisais un truc sur Sky la, qui va remplacer Porte par Mikel Landa, 3e du dernier Giro, vainqueur de 2 étapes de fou en montagne ect. Le type pourrait être leader ailleurs, d'ailleurs je croyais qu'il quittait Astana pour être leader parce qu'il était derrière Nibali et Aru, au lieu de quoi il sera équipier de Froome chez Sky.

Pourquoi quand Froome arrêtera, les Sky iraient débaucher de nouveaux leaders alors qu'ils n'ont qu'à faire monter ceux qu'ils ont déjà ?
Pareil quand Nibali (30 ans) arrêtera, le patron sera Aru (25 ans), qui est déjà la non ?

Ce que je veux dire, c'est que ça a l'air quand même très bloqué, est ce que pour prétendre à être leader d'une grosse équipe à moyen terme il ne faut pas commencer par y être équipier ?

[Sebseb]

Je crois que c'est un mauvais calcul, l'exemple de l'US Postal a bien démontré cela,pas sur qu'ils deviennent leaders à moyen terme, y'aura de la concurrence , après ils font ce qu'ils veulent, c'est leur carrière, pas la notre.

EDIT = c'est un peu comme en Foot, tu vas au Barça, tu n'est plus titulaire, tu cires le banc en espérant jouer 5 minutes, alors qu'en restant à l'OM, t'es titulaire et une pièce maitresse de l'équipe. A la fin, comme tu vois que c'est bloqué, tu retournes dans les petites équipes.