MassaliaLive.com

[JPP REVIENS]

Je ne sais pas, le football me paraît extrêmement bien fourni également...

Ensuite, pour les départager, disons que le gros beauf fan de cyclisme court le long de la route, fait tomber les coureurs et amène sa femme et sa famille attendre 4h au bord de la route en plein soleil pour voir passer les coureurs 30 secondes, tout en rêvant de récupérer un bidon ou une casquette groupama.

Le gros beauf fan de foot, lui, va au stade, boit comme un trou, insulte les joueurs adverses, insulte l'arbitre, insulte les joueurs de son équipe, conteste chaque hors jeu et s'appelle Santos. Parfois même, il se bat, mais ça, c'est uniquement pour prouver que c'est un homme prêt à mourir pour ses couleurs.

[Betsamee]

Perso je reste convaincu que le gros sac avec sa casquette Ricard qui fait moisir femme et enfants sous 50 degrés au sommet d'un col hors catégorie, pour essayer de récupérer, au péril de sa vie une gourde de Contador dans un ravin a +2347 mètres , alors lui seul mérite le nom de B E A U F

[JPP REVIENS]

De toute façon tu n'as pas à t'inquiéter, le beauf fan de cyclisme est souvent également fan de football, ou en tous cas de l'équipe de France version 98, tout en agrémentant son propos de quelques "Platini" et autres "Giresse" histoire de ne pas passer pour un con.

[sonny]

:lol:

Perso je reste convaincu que le gros sac avec sa casquette Ricard qui fait moisir femme et enfants sous 50 degrés au sommet d'un col hors catégorie, pour essayer de récupérer, au péril de sa vie une gourde de Contador dans un ravin a +2347 mètres , alors lui seul mérite le nom de B E A U F

ouais mais avec le reste de la gourde il va remonter le ravin à main nue en 28 secondes et tirer son camping car sur les 346km qu'il va parcourir pour rentrer chez lui, économisant le diesel.

tout bénef

en plus il aura eu un échantillon cochonoux lors du passage de la caravane

[gaby]

gaby87, t'es quand même monstreux de mauvaise foi sur ce coup.

ton argumentation limitant Jaja à ses perfs dans le TDF est irrecevable, tu le sais très bien.
grand sprinteur, baroudeur, champion du monde de CLM, spécialistes des classiques, vainqueur de courses à étapes de très haut niveau (PN x2, Giro), numéro 1 mondial trois saisons, tous les maillots distinctifs sur le Tour...

Le Tour est une épreuve magnifique, mais c'est loin d'etre la seule. Le truc, c'est qu'on nous le vend comme le truc ultime, et qu'on ne nous montre que ça. donc forcément, dans le tête du grand public c'est immensément plus beau de triompher au plateau de Beille qu'au sommet d'Huy. Alors que dans les faits, c'est absolument pas le cas.

Tu as mal interprété mon idée.

Jalabert fut un bon coureur voir mieux que ça pour l'ensemble de sa carrière. Je le nie pas et je lui tire mon chapeau.

Cependant le Jalabert des TDF était tout sauf le grand coureur français que les médias et Sebseb nous présentent. Il a fait de bonne choses mais n'a jamais confirmé sur le long terme.

Pire que ça, il a été moyen dans bon nombre de TDF en frôlant le ridicule en 96 l'année ou tout le monde le plaçait parmi les favoris à la succession d'Indurain.

Jalabert était présenté comme un mannequin alors que c'était un transsexuel.

[Koenigs Sbire]

JPP REVIENS, le fan de vélo boit autant qu'un fan de foot, mais sur la durée de sa présence sur le circuit, soit de 8h le matin à 19h pour le fan acharné.

[Sebseb]

gaby87, t'es quand même monstreux de mauvaise foi sur ce coup.

ton argumentation limitant Jaja à ses perfs dans le TDF est irrecevable, tu le sais très bien.
grand sprinteur, baroudeur, champion du monde de CLM, spécialistes des classiques, vainqueur de courses à étapes de très haut niveau (PN x2, Giro), numéro 1 mondial trois saisons, tous les maillots distinctifs sur le Tour...

Le Tour est une épreuve magnifique, mais c'est loin d'etre la seule. Le truc, c'est qu'on nous le vend comme le truc ultime, et qu'on ne nous montre que ça. donc forcément, dans le tête du grand public c'est immensément plus beau de triompher au plateau de Beille qu'au sommet d'Huy. Alors que dans les faits, c'est absolument pas le cas.

Tu as mal interprété mon idée.

Jalabert fut un bon coureur voir mieux que ça pour l'ensemble de sa carrière. Je le nie pas et je lui tire mon chapeau.

Cependant le Jalabert des TDF était tout sauf le grand coureur français que les médias et Sebseb nous présentent. Il a fait de bonne choses mais n'a jamais confirmé sur le long terme.

Pire que ça, il a été moyen dans bon nombre de TDF en frôlant le ridicule en 96 l'année ou tout le monde le plaçait parmi les favoris à la succession d'Indurain.

Jalabert était présenté comme un mannequin alors que c'était un transsexuel.

S'obstiner à qualifier Jalabert de coureur moyen sur le Tour de France sur un forum de Football, t'as pas l'impression de redire la même chose déjà que tu as perdu beaucoup de crédibilité par tes messages ....

Juste, pour te rappeler qu'il y a près de 200 coureurs professionnels au départ de chaque grande boucle (sans compter les non-sélectionnés, les blessés, ceux qui préfèrent le Giro, la Vuelta), Si Jaja était un coureur moyen, j'ose pas imaginer comment tu qualifieras 95 % du peloton

[sonny]

Sebseb, les 95% du peloton ?

les porteurs d'eau ou les tocards à la casar

[jarlandine]

Et vlan, le 69e du peloton contrôlé positif aux diurétiques , Kolobney je sais plus qui

Tu me diras, s' il devait s' arrêter tous les 10km pour vidanger, pouvait pas être 1er

[gaby]

Sebseb, Si on suit ton raisonnement alors Salim Arrache est un excellent joueur de football puisqu'il y a 2 millions de licenciés actuels qui n'ont jamais joué en L1.

Jalabert est un coureur moyen de Tour de France, je le pense et c'est mon strict droit. D'ailleurs qui peut dire qu'il faisait partie du gratin des cyclistes engagés aux différents départs?

Spoiler: montrer

1992 : vainqueur du classement par points et vainqueur de la 6e étape
1993 : abandon lors de la 17e étape
1994 : abandon
1995 : 4e du classement général, Vainqueur du classement par points, vainqueur de la 12e étape et maillot jaune pendant 2 jours
1996 : abandon
1997 : 43e au classement général
1998 : abandon lors de la 17e étape
2000 : 54e au classement général et maillot jaune pendant 2 jours
2001 : 19e au classement général, Vainqueur du classement de la montagne, coureur le plus combatif et vainqueur des 4e et 7e étapes
2002 : 42e au classement général et vainqueur du classement de la montagne.

Voilà pour ses 11 participations au TDF.

Il a été surmédiatisé parce qu'il a couru au début de la période ou le cyclisme français a commencé à perdre pied dans le TDF.

Il serait passé totalement inaperçu dans la période Thevenet-Hinault-Fignon.

[sonny]

Sebseb, Si on suit ton raisonnement alors Salim Arrache est un excellent joueur de football puisqu'il y a 2 millions de licenciés actuels qui n'ont jamais joué en L1.

passer de jalabert à arrache. pas mal

tu considères qu'il n'y a qu'une 20aine de footballeurs de L1 meilleur qu'arrache donc ?

[Sebseb]

Sebseb, Si on suit ton raisonnement alors Salim Arrache est un excellent joueur de football puisqu'il y a 2 millions de licencié actuels qui n'ont jamais joué en L1.

Jalabert est un coureur moyen de Tour de France, je le pense et c'est mon strict droit. D'ailleurs qui peut dire qu'il faisait partie du gratin des cyclistes engagés aux différents départs?

Spoiler: montrer

1992 : vainqueur du classement par points et vainqueur de la 6e étape
1993 : abandon lors de la 17e étape
1994 : abandon
1995 : 4e du classement général, Vainqueur du classement par points, vainqueur de la 12e étape et maillot jaune pendant 2 jours
1996 : abandon
1997 : 43e au classement général
1998 : abandon lors de la 17e étape
2000 : 54e au classement général et maillot jaune pendant 2 jours
2001 : 19e au classement général, Vainqueur du classement de la montagne, coureur le plus combatif et vainqueur des 4e et 7e étapes
2002 : 42e au classement général et vainqueur du classement de la montagne.

Voilà pour ses 11 participations au TDF.

Il a été surmédiatisé parce qu'il a couru au début de la période ou le cyclisme français a commencé à perdre pied dans le TDF.

Il serait passé totalement inaperçu dans la période Thevenet-Hinault-Fignon.

Au fait, tu n'as toujours répondu à ma question : Qui, à part Virenque a rivalisé avec les meilleurs dans les années 1990 et 2000 ? (et de façon régulière)

Et tu te trompes sur la médiatisation de Jalabert (preuve de ta méconnaissance du sujet), comme il était dans une équipe espagnole, ONCE, Richard Virenque a été surestimé par les médias en France dans les années 1990 et cela jusqu'à qu'il remporte son premier maillot à pois

[gaby]

sonny, C'était pour l'image.

Ce n'est pas parce qu'il y a 160 coureur derrière celui-ci que ça en fait un bon coureur.

Surtout que sur les 160, il y en a une bonne partie qui sont là au service du leader et qui n'en ont rien à branler de leur classement final.

Contrairement à Jaja.

[sonny]

gaby87, ba ton image est ridicule. car jalabert il avait un peu moins de monde DEVANT lui qu'arrache

arrache serait meme pas comparable au porteur d'eau de la derniere equipe du tour

en plus c'est marrant comment tu marque juste "abandon" pour le tour 94 où il se fait foutre en l'air à la 1ere étape

[gaby]

Sebseb, Jalabert à rivalisé avec les meilleurs l'espace d'un Tour de France.

Pour trouver mieux et sans wikipédia, il n'y a pas besoin de creuser beaucoup: Riise, Pantani, Zulle, Ullrich, Rominger, Escartin, Olano...

On pourrait même y intégrer Luc Leblanc qui a terminé 2 fois dans le top 10.

[sonny]

en même temps, pantani tournais pas trop à l'eau claire, ulrich non plus, riise non plus

[Sebseb]

Sebseb, Jalabert à rivalisé avec les meilleurs l'espace d'un Tour de France.

Pour trouver mieux et sans wikipédia, il n'y a pas besoin de creuser beaucoup: Riise, Pantani, Zulle, Ullrich, Rominger, Escartin, Olano...

On pourrait même y intégrer Luc Leblanc qui a terminé 2 fois dans le top 10.

Depuis quand Riis, Pantani, Zulle, Ulrich, Rominger, Escartin, Olano sont français ?

[Travis Bickle]

gaby87, t'es quand même monstreux de mauvaise foi sur ce coup.

ton argumentation limitant Jaja à ses perfs dans le TDF est irrecevable, tu le sais très bien.
grand sprinteur, baroudeur, champion du monde de CLM, spécialistes des classiques, vainqueur de courses à étapes de très haut niveau (PN x2, Giro), numéro 1 mondial trois saisons, tous les maillots distinctifs sur le Tour...

Le Tour est une épreuve magnifique, mais c'est loin d'etre la seule. Le truc, c'est qu'on nous le vend comme le truc ultime, et qu'on ne nous montre que ça. donc forcément, dans le tête du grand public c'est immensément plus beau de triompher au plateau de Beille qu'au sommet d'Huy. Alors que dans les faits, c'est absolument pas le cas.

Tu as mal interprété mon idée.

Jalabert fut un bon coureur voir mieux que ça pour l'ensemble de sa carrière. Je le nie pas et je lui tire mon chapeau.

Cependant le Jalabert des TDF était tout sauf le grand coureur français que les médias et Sebseb nous présentent. Il a fait de bonne choses mais n'a jamais confirmé sur le long terme.

Pire que ça, il a été moyen dans bon nombre de TDF en frôlant le ridicule en 96 l'année ou tout le monde le plaçait parmi les favoris à la succession d'Indurain.

Jalabert était présenté comme un mannequin alors que c'était un transsexuel.

dans l'histoire récente, les coureurs qui jouent la gagne sur le Tour basent leur saison sur cet évenement, ce qui n'a jamais été le cas de Jalabert.au regard de ses qualités ( il n'avait surement pas la gagne du Tour dans les cannes), des saisons qu'il a effectué ( des classiques au CDM, avec des objectifs et résultats sur l'ensemble de la saison) on en peut pas dire qu'il fut moyen à mon avis.

c'est étrange que tu ne tiennes pas ce raisonnement avec Virenque, dont l'unique annuel était le Tour.

[gaby]

sonny, La question peut également se poser pour Jalabert qui a réussi à passer de sprinteur à grimpeur lorsqu'on sait la morphologie que nécessitent ces 2 profils.

Sebseb, si on se réfère aux Français, alors oui Jalabert faisait partie du gratin.

Mais vaut-il mieux être second dans une classe ou la moyenne générale est de 6/20 ou être dans le troisième quartile dans une classe ou la moyenne générale est de 14/20?

On en revient à ce que je disais, Jalabert a profité du nivellement par le bas du cyclisme français de le TDF mais n'a jamais été en mesure de concurrencer le gratin contrairement à ce que les médias veulent nous faire croire.

[gaby]

Travis Bickle, je suis tout à fait d'accord avec toi.

Jalabert, contrairement a Virenque, ne préparait pas le tour de France de la meilleure manière possible.

Ce qui, au final, débouchait sur des TDF plus ou moins ratés.