MassaliaLive.com

[Koenigs Sbire]

Fidel Cienaga, Armstrong et Landis qui sont subitement devenus des scootéristes au début des années 2000 sont aussi d'énormes taches sur le palmarès du Tour.

[Remind]

fourcroy, bon ben j'avais raison, c'est bien une histoire de dopage.

Fidel Cienaga, hormis les monstres qui ont gagné plus de 3 tours, le reste est du niveau de Riis. Donc pour moi, il n'est pas la seule arnaque du cycliste moderne, et les exemples que j'ai cités en font partie aussi.

[Fidel Cienaga]

Remind, j'ai beau regarder le palmarès depuis 1970 et mes souvenirs depuis 1980 je ne vois personne du niveau médiocre de cette pétrolette de Riis (Landis ayant été déclassé).


Koenigs Sbire, Armstrong est ce qu'il est mais restera l'incarnation de l'intelligence de course et du professionnalisme. Mais je conçois que si on est pas proche du cyclisme on a du mal à envisager l'énormité de ce qu'un type comme Armstrong a sacrifié au cyclisme.

[birof]

J'aurai plutot dit que si on EST proche du cyclisme, on aime pas envisager l'énormité de ce qu'il a sacrifié au cyclisme... (i.e. on aime pas le dopage...)

[sillicate]

Remind, j'ai beau regarder le palmarès depuis 1970 et mes souvenirs depuis 1980 je ne vois personne du niveau médiocre de cette pétrolette de Riis (Landis ayant été déclassé).


Koenigs Sbire, Armstrong est ce qu'il est mais restera l'incarnation de l'intelligence de course et du professionnalisme. Mais je conçois que si on est pas proche du cyclisme on a du mal à envisager l'énormité de ce qu'un type comme Armstrong a sacrifié au cyclisme.

ses testicules ?

[Travis Bickle]

j'ai l'impression que beaucoup ont découvert Armstrong sur le Tour.
c'était pas un pinpin avant sa maladie, seulement un des plus grands espoirs du vélo mondial...

il me semble déja l'avoir écrit ici, mais il y a une similitude forte entre Armstong et Jaja. les couilles de l'un, la mâchoire de l'autre...

[dlb1664]

Travis Bickle, Jalabert aurait fait une fellation à Armstrong ?
C'est là ou tu veux en venir ?

[Travis Bickle]

Oui.

[Papa mouyo]

c'était pas un pinpin avant sa maladie, seulement un des plus grands espoirs du vélo mondial...

c'était un rouleur, en haute montagne il valait pas un clou. et encore, meme en CLm, il faisait pas de miracles

ullrich était beaucoup plus complet par exemple

[Travis Bickle]

Papa mouyo, pas le même profil c'est évident. mais dans les courses d'un jour il était promis à un très bel avenir ( avec un beau maillot ar en ciel à la surprise générale)

Ullrich on l'a découvert quand Riis a gané le tour, il a fini 2e , en effectuant un travail plus que monstrueux. il méritait le Tour cette année, mais Riis avec sa montée folle (vers hautacam ? me souviens plus) a plus marqué les esprits .

[dlb1664]

il méritait le Tour cette année, mais Riis avec sa montée folle (vers hautacam ? me souviens plus) a plus marqué les esprits .

Ils n'auraient pas été dans la même équipe, je suis sur qu'Ulrich gagnait le tour cette année là.
Pour Armstrong, il a quand même totalement changé de profils après son cancer, passant d'honnête coureur de classique à septuple vainqueur du tours sans aucune défaillance ...

[Papa mouyo]

Travis Bickle, ey ca fait ressurgir les souvenirs tout ca !

oui c'était LA surprise son maillot arc en ciel, c'est vrai. par contre, il y a un gros distinguo a faire entre les coureurs de classiques et els coureurs de grands tours. ah que mon grand pere a pu tailler du charly mottet, la traitant sans cesse de lopette ("les 4jours de dunkerque c'est le maximum pour lui ") alors qu'il vénérait lolo fignon.

musseuw, boonen, pour etre plus contemporains, sont de très grands sur les classiques, mais sont incapables de gagner un tour.

[Travis Bickle]

il méritait le Tour cette année, mais Riis avec sa montée folle (vers hautacam ? me souviens plus) a plus marqué les esprits .

Ils n'auraient pas été dans la même équipe, je suis sur qu'Ulrich gagnait le tour cette année là.
Pour Armstrong, il a quand même totalement changé de profils après son cancer, passant d'honnête coureur de classique à sextuple vainqueur du tours sans aucune défaillance ...

un honnête coureur ? putain il y a biens des mecs qui se prostitueraient pour avoir le palmarès qui était e sien à 22 ans.
ce que tu soulignes pour Armstrong est valable aussi pour Jaja après sa rencontre musclée avec un gendarme( et avec Manolo aussi )

[dlb1664]

Travis Bickle, je dis pas le contraire pour Jalabert, mais bon lui en plus il a échoué
(pour Armstrong alors on va dire "Bon" coureur de classique ça te va ?)

[Papa mouyo]

j'avais lu une anecdote sur le jaja période "once" , aux championnats du monde je crois, il recoit comme consigne d'attendre ses poursuivants de son directeur, qui pensait qu'il pourrait pas finir seul , le type raconte (c'était un de ses poursuivants) que derrière lui , ils étaient tous a bloc, et arrivaient meme pas a le rattraper. au bout d'un (tres) long moment , la jonction se fait, et jaja était fou de rage "putain mais qu'est ce que vous foutez???? " le type se rendait meme pas compte qu'il speddait comme un dératé
dsl pour les fautes , je suis attendu ù!! c u

[Travis Bickle]

Travis Bickle, ey ca fait ressurgir les souvenirs tout ca !

oui c'était LA surprise son maillot arc en ciel, c'est vrai. par contre, il y a un gros distinguo a faire entre les coureurs de classiques et els coureurs de grands tours. ah que mon grand pere a pu tailler du charly mottet, la traitant sans cesse de lopette ("les 4jours de dunkerque c'est le maximum pour lui ") alors qu'il vénérait lolo fignon.

musseuw, boonen, pour etre plus contemporains, sont de très grands sur les classiques, mais sont incapables de gagner un tour.

totalement d'accord avec toi sur le distinguo ( grands tours/ classiques) , surtout depuis les années 90 et Indurain. Impossible dorénavant pour un mec qui joue la gagne dans le Tour de viser quelque chose sur les classiques. On l'a encore vu cette année avec Contador se faire sécher par Evans dans le mur d'Huy.
cette hyper -spécialisation des coureurs d'ailleurs n'est pas bonne pour l'image du vélo qui ,quoi qu'on en dise, ne se fait qu'à travers les grands tours. Les autres coureurs n'existent pas médiatiquement.

[Fidel Cienaga]

Papa mouyo, tu es fou !


Non je déconne, le distingo entre coureur de tour et coureur de classiques n'est pas opératoire pour moi. Même si évidemment, ça demande beaucoup plus de gagner un TdF. Je bande autant devant un Paris-Roubaix, une Ronde, une Flèche que devant le Tour de France. Et je préfère par dessus tout le Giro. Surement parce que j'ai été élevé à Copi/Bartali plus qu'à Anquetil. Ce qu'il faut pour gagner un Paris-Roubaix ça me fait chavirer.

Armstrong a donné sa vie et sa mort pour le vélo, il a forgé une volonté d'acier qui est l'âme ultime de la bicyclette là où des Pantani, des Van den Broucke en sont morts. Le personnage publique est détestable, le coéquipier est un tyran mais Armstrong quand il préparait un tour il montait 16 fois le col quand les autres se contentaient de le repérer une fois. Armstrong c'est le sens de la course.

Et Riis c'était effectivement dans Hautacam.

[Travis Bickle]

Fidel Cienaga, je pense que Papa mouyo a fait se distingo sans faire de hierarchie entres les coureurs, enfin c'est comme ça que je l'ai compris. c'est juste que certains sont médiatisés, les autres non. faites l'expérience, demandez aux gens qui est Armstrong tout le monde connait. faites la même chose avec Bettini pour rigoler un peu

[Fidel Cienaga]

Travis Bickle, donc je reprécise que je plaisantais hein !

C'est qui Bettini ?

[Dagobert]

Quoiqu'il en soit dans ces débats sans fin, encore une victoire française sur le Tour (la 6ème). On n'avait pas fait autant depuis 97 (juste avant l'affaire Festina) !

Après-demain par contre, j'espère que les favoris vont un peu se bouger car c'est la dernière occasion pour Schleck de montrer quelque chose... S'il se plante et ne prend pas au moins 1mn30, Contador a gagné...