Questions à la con sur divers sujets - Vol I

[sonny]

sonny, ben ouais je sais, mais c'est comme ça
il faut savoir que la France étant signataire de la convention européenne des droits de l'homme, elle est obligé d'en respecter les termes
et selon cette convention, l'emprisonnement à vie, tout comme la peine de mort, sont considérés comme des traitements inhumains et dégradants, et par conséquent, contraires à la dignité humaine

ba comme je dis. si un jour tu tue qqun, fait toi plaiz. vive les droits de l'hommr pour les victimes.

1 mort ou 50 mort c'est la même, t'as juste 49 famille à qui tu vas dire "on s'en branle de votre mort, fallait qu'il soit le 1er"

sinon, les USA auraient pas signé la convention sur les droits de l'homme ?

[seleçao_OM]

sonny, je pense sans me tromper que les USA n'ont pas signé la convention européenne des DDH

[JPP REVIENS]

sonny, ben ouais je sais, mais c'est comme ça
il faut savoir que la France étant signataire de la convention européenne des droits de l'homme, elle est obligé d'en respecter les termes
et selon cette convention, l'emprisonnement à vie, tout comme la peine de mort, sont considérés comme des traitements inhumains et dégradants, et par conséquent, contraires à la dignité humaine

ba comme je dis. si un jour tu tue qqun, fait toi plaiz. vive les droits de l'hommr pour les victimes.

1 mort ou 50 mort c'est la même, t'as juste 49 famille à qui tu vas dire "on s'en branle de votre mort, fallait qu'il soit le 1er"

sinon, les USA auraient pas signé la convention sur les droits de l'homme ?

Réflexion de beauf plein de vin.

Si je tue ta femme, tu tues ensuite la mienne ? Ensuite nos enfants se vengent les uns sur les autres, puis leurs épouses respectives.

Depuis le Far West, et le Moyen-âge, l'Homme a vaguement évolué, ou du moins la société dans laquelle il vit. Le progrès ne doit pas être que technologique, mais aussi moral.
C'est un peu utopiste, je sais, et il y aura toujours des abrutis pour venir réclamer la peine de mort contre les chauffards sur la route, ou les violeurs, sauf que la prison a pour but de punir mais aussi d'éduquer.

Priver quelqu'un de sa liberté sur une durée extrêmement longue est la peine la plus dure que l'on puisse infliger à un être humain. Certaines personnes craquent et se suicident largement avant la "fin" de leur peine. Priver un humain de sa dignité et de sa liberté sans aucun espoir d'avenir serait aussi "inhumain" que les actes pour laquelle cette personne est condamnée.

Et puis, enfermer un jeune et le libérer quand il est vieillard, quelle différence avec le fait de ne pas le libérer du tout ? J'appelle ça être humain.

[seleçao_OM]

C'est aussi utopiste de dire que la prison actuellement éduque les gens. Les criminels sont simplement parqués comme du bétail en attendant leur libération.
Si c'etait le cas, si la prison servait réellement de thérapie, aux pédophiles, aux violeurs, aux assassins je serait surement d'accord avec toi.
Mais le nombre de récidive est quand meme hallucinant, et je sais pas si c'est etre un beauf plein de vin que de réagir comme le ferait la famille d'une victime qui s'est fait violer et tuer de 10 coups de couteaux, juste parce que le mec est sorti de zonzon, soit disant gueri.

[JPP REVIENS]

Je suis entièrement d'accord pour signifier que la prison actuelle ne résout rien, en raison de manque d'effectifs, de moyen mais surtout de politique.

Mais penser que priver un homme de sa liberté, à vie, c'est résoudre le problème, c'est une erreur fondamentale. La violence d'une sanction est le reflet de sa société. La sanction violente, arbitraire, ne prenant compte d'aucun paramètre propre à la personne jugée n'engendre que la violence.

[JPP REVIENS]

je sais pas si c'est etre un beauf plein de vin que de réagir comme le ferait la famille d'une victime qui s'est fait violer et tuer de 10 coups de couteaux, juste parce que le mec est sorti de zonzon, soit disant gueri.

Si, justement, c'est être un beauf de réagir comme cette famille. Que la famille ne souhaite que vengeance et sang, c'est compréhensible et c'est humain.

La justice, elle, doit être impartiale et délivrée au nom de tous les français, en fonction du crime commis, et non à l'usage exclusif de la famille.

[IceCold]

+1 avec le porteur de casques à pointes.

[seleçao_OM]

JPP REVIENS, je suis d'accord avec toi sur le fait qu'on est plus au moyen age que la loin du talion c'est plus d'actualité. Je voulais juste un peu nuancer tes propos, et c'est ce que tu as aussi fait dans ton post juste apres.

Le jour ou la prison sera une vrai thérapie, je crois qu'on aura fait un grand pas. Car selon moi les 3/4 des gros criminels et des violeurs sont des récidivistes en puissance. Apres forcément quand tu sort de taule à 70 ans, tu as plus de mal à recommencer, mais ca doit pas etre l'envie qui manque

[JPP REVIENS]

Mais tout dépend de la nature du crime commis...

Est-ce qu'un pédophile ou un violeur ont leur place en prison ou plutôt dans un établissement spécialisé ?
Est-ce qu'un homme tuant sur une pulsion de haine (crime passionnel) est susceptible d'être un danger pour la société si on le relâche avant ses 70 ans ?

C'est à prendre au cas par cas.

[seleçao_OM]

La cas par cas ce serait la solution miracle mais faut déja trouver un mec qui prend la responsabilité de dire, ce mec il a violé X enfants, il vient de passer 25 ans derrière les barreaux, aujourd'hui il est pret à réintégrer la société, sans danger.

Pas le droit à l'erreur

[ruby]

je suis en plein proces d'assises pour viol sur mineurs
vous croyez que le nombre d'années que le mec va passer en tôle permettra aux victimes de se reconstruire? bien sur que non

le connard a raison : la justice, même si ça peut paraître invraissemblable ou incompréhensible, n'est pas là pour apaiser les victimes, mais pour répondre au nom de la société

[seleçao_OM]

ruby, savori que le mec va plonger pour 30 ans ne va pas les apaiser.
par contre si tu leur dit que le mec n'a pris que 10 ans, je crois que ca les anéanti. Ils se disent que la terre entière leur en veux .

[killerdemars]

Voir condamner l'agresseur peut quand même aider les victimes dans leur reconstruction je trouve, après ça n'a peut être qu'un impact minoritaire dans celle-ci mais quand même.

[ruby]

seleçao_OM, ils risquent de m'en vouloir alors

[niqos]

ruby, avocat au rabais

[ruby]

niqos, honnêtement, sur ce procès ouais
je suis vraiment pas fier de moi
j'ai même carrément honte vis à vis des familles....

[seleçao_OM]

ruby, C'était un exemple 30 ans, pour un "simple" viol, je pense pas qu'on prenne autant, si ??

[squall]

La cas par cas ce serait la solution miracle

ca s'appelle un procès

[IceCold]

squall, je pense qu'il entendait en disant ça "sans aucune barrière". Un nazillon meurtrier = prison à vie / un violeur de vieilles = enfermement à l'asile / un pédophile = une licence de prof de maths. Des trucs du genre.

[seleçao_OM]

squall, on parle de la sortie de prison. Le procés je pense pas qu'il puisse déterminer si oui non, le mec en sortant va récidiver ou si il est guéri