TOPIC ELECTIONS US 2008

Petite question (j'ai la flemme de chercher): pourquoi certains américains sont déjà allé voter hier. quelle est la raison de cette possibilité de vote anticipé?

Castor_Troy, tu dois donc savoir pourquoi il le soutient? Raconte.....

parce que certain État le permet tous simplement

Castor_Troy, tu déconnes quand même, on te parle d'hommes politiques et tu dégaines kaci , fais gaffe le barbu.

Moonwalker, en quoi jimmy carter était un échec? comment tu peux le comparer une seconde à Bush
Cest le seul président US à avoir eu les couilles de forcer la paix entre les deux parties et ça lui a valu dailleurs un deuxième mandat.

Comment les comparer ?

Pour faire très simple : petite santé économique et perte de crédibilité internationale.

Moonwalker, Carter a Camp David pour lui. Bush a-t-il quelque chose à présenter dans son bilan dont il puisse s'enorgueillir ?

fourcroy, d'avoir bien couillonné le monde pendant 8 ans ça çompte ?

Castor_Troy, tu déconnes quand même, on te parle d'hommes politiques et tu dégaines kaci , fais gaffe le barbu.

Moonwalker, en quoi jimmy carter était un échec? comment tu peux le comparer une seconde à Bush
Cest le seul président US à avoir eu les couilles de forcer la paix entre les deux parties et ça lui a valu dailleurs un deuxième mandat.

Comment les comparer ?

Pour faire très simple : petite santé économique et perte de crédibilité internationale.

Moi je retiens des accords historiques à camps david entre Begin et Sadate ce qui n'était pas gagné d'avance. Ca c'est pour le volet international et pour la petite santé économique, ça avait deja demarré au début des années 70 avec des pics en 73 et 77 sous une administration republicaine tiens(nixon et ford).
Et ça peut pas être pire que la crise actuelle.

fourcroy, d'avoir bien couillonné le monde pendant 8 ans ça çompte ?

"Couillonné" au sens d'"abusé" ? Il a abusé les Américains en instrumentalisant le 11 septembre. C'est au passage une leçon étourdissante sur le fonctionnement de la manipulation en démocratie. Pour le reste, je ne crois pas qu'il ait abusé grand monde...

C'est le côté fabuleux de la réélection de Bush. Le mec est élu une première fois en truquant les élections. Il déclenche une guerre en mentant éhontément aux citoyens de son pays. Dans un pays pratiquant la peine de mort, je ne vois pas quels crimes en seraient davantage passible (ça a l'air d'être une provocation, mais c'est sérieux : tuer quelqu'une est-il vraiment plus grave que de faire tuer 100 000 personnes (ordre de grandeur des victimes en Irak) et de bafouer la démocratie dont on est le représentant ? )

Résultat : le type est réélu. Et sans tricher, cette fois.

Combien d'américains pensent qu'il y avait effectivement des ADM en Irak ?

fourcroy, d'avoir bien couillonné le monde pendant 8 ans ça çompte ?

"Couillonné" au sens d'"abusé" ? Il a abusé les Américains en instrumentalisant le 11 septembre. C'est au passage une leçon étourdissante sur le fonctionnement de la manipulation en démocratie. Pour le reste, je ne crois pas qu'il ait abusé grand monde...

Pour sa réélection, les américains n'ont pas été abusés.

Ils ont adhéré au message des Républicains, à leur côté traditionaliste, conservateur, religieux... Soutenus par tous les lobbies évangélistes, militaristes et les bouseux des Etats clés.

Pour sa réélection, les américains n'ont pas été abusés.

Ils ont adhéré au message des Républicains, à leur côté traditionaliste, conservateur, religieux... Soutenus par tous les lobbies évangélistes, militaristes et les bouseux des Etats clés.

Je suis d'accord avec la deuxième partie de ton message, mais je maintiens qu'il a abusé les Américains. Il leur a vendu l'unité nationale sur fond de lutte contre le terrorisme. A ce titre, il a envoyé des Américains se faire tuer en Irak et semer l'anarchie dans un pays qui n'en avait pas vraiment besoin et qui n'avait rien à voir de près ou de loin avec le terrorisme. Il a porté un coup aux libertés individuelles avec le patriot act. Il a menti sur toute la ligne sur le sujet dont il a fait le socle de sa campagne. Si ce n'est pas abuser son peuple, qu'est-ce que c'est ?

Un vrai homme politique.

fourcroy, d'avoir bien couillonné le monde pendant 8 ans ça çompte ?

"Couillonné" au sens d'"abusé" ? Il a abusé les Américains en instrumentalisant le 11 septembre. C'est au passage une leçon étourdissante sur le fonctionnement de la manipulation en démocratie. Pour le reste, je ne crois pas qu'il ait abusé grand monde...

Ses 2 mandats sont un pied-de-nez à l'intelligence.pas à la mienne, ni à la tienne, mais à la sienne.réussir en faisant autant de conneries , chapeau.
ce mec est un modèle, un espoir pour tous ceux qui n'ont pas foi en meurs capacités.
W sera le nouveau héraut d'Adidas: impossible is nothing

J'ai regardé being W la semaine dernière sur Arte, W est le redneck américain , c'est quand même très fort comment il a pu prendre les américains pour des cons tout en jouant avec son image.

Travis Bickle, oui mais bon. Dans le genre fils de famille raté, refusé aux Beaux-Arts et ayant réussi en politique en semant la merde dans le monde entier, le XXème siècle en connaissait déjà au moins un, qui, du point du vue duquel tu te places, a d'ailleurs bien mieux réussi que W...

fourcroy, je n'ai pas dit que Bush n'avait pas menti, ou tenté de manipuler l'ensemble des américains.

Je dis que pour une grande partie, les Américains n'étaient pas forcément tombé là dedans en 2004, et qu'ils avaient voté pour Bush pour d'autres raisons que la lutte contre le terrorisme ou la guerre en Irak.

Leur choix, c'était avant tout un choix de société contre les "socialistes", contre l'Amérique urbaine de New York et contre la "décadence" des temps.
Ceux qui avaient voté pour Bush ont peut-être (même sûrement) cru qu'il y avait des armes de destruction massive en Irak, du terrorisme à chaque coin de rue etc. Mais même sans ces sujets, ils auraient voté Bush, parce que Bush, c'était leur vision de l'Amérique.

Petite question (j'ai la flemme de chercher): pourquoi certains américains sont déjà allé voter hier. quelle est la raison de cette possibilité de vote anticipé?

Parce que le système électoral US est tellement bien foutu qu'on vote un mardi avec des files d'attente de plusieurs heures (la durée de l'attente étant inversement proportionnelle à la richesse du quartier). Donc pour désengorger un peu, ils font voter avant...
Ca va encore être un bordel monstre avec 1/3 des électeurs qui votent avant, les différences de règlementation entre Etats, les machines à voter, les suppressions de listes...

Si j'avais une pièce à jouer, ce serait sur McCain (cote de 6.5 il me semble). Obama a une petite avance dans les états clés mais elle diminue depuis quelques jours (de 7% à 4%) et avec la marge d'erreur des sondages, l'hypothétique "effet Bradley"...
Pour avoir un récapitulatif de tous les sondages, dans tous les états : http://www.realclearpolitics.com/epolls ... vs_mccain/

Travis Bickle, oui mais bon. Dans le genre fils de famille raté, refusé aux Beaux-Arts et ayant réussi en politique en semant la merde dans le monde entier, le XXème siècle en connaissait déjà au moins un, qui, du point du vue duquel tu te places, a d'ailleurs bien mieux réussi que W...

Oui, mais Hitler lui, était allé au front et il portait bien la moustache.

JPP REVIENS, ah ? Peut-être, même si je n'y crois pas, vu l'ampleur du cataclysme "11 septembre" dans la société américaine, qui fait qu'il me semble hasardeux d'en écarter les effets sur le vote... Dispose-t-on d'enquêtes d'opinion sur les raisons du vote de 2004 ?

Les américains sont quand même un peuple très con pour en avoir rencontré quelques un à la fac.