MassaliaLive.com

[WR10]

Les juifs disent que isaac devait etre sacrifié? et les musulmans ismael?

[Betsamee]

WR10, oui

[WR10]

cela decoule peut etre des modifications qui ont ete apportes a tel ou tel livre (je lis rapidos).

[sillicate]

pourquoi une contradiction? il dit que les 3 religions ont la meme base, alors il est normal que des recits s'y retrouvent non?

on parle d'un recit qui est a l'origine le sacrifice d'Isaac qui devient sacrifice d'Ismael

Là pour moi il n'y a aucune modif, c'est juste une traduction différente du nom. C'est bien sensé être la même personne, et elle est bien sauvée par l'intervention de Dieu et remplacée par un bélier je crois, non ?

[Garaton Cayene]

C'est peut être un Coran alternatif

Ah ben c'est fin, tiens

[Betsamee]

pourquoi une contradiction? il dit que les 3 religions ont la meme base, alors il est normal que des recits s'y retrouvent non?

on parle d'un recit qui est a l'origine le sacrifice d'Isaac qui devient sacrifice d'Ismael

Là pour moi il n'y a aucune modif, c'est juste une traduction différente du nom. C'est bien sensé être la même personne, et elle est bien sauvée par l'intervention de Dieu et remplacée par un bélier je crois, non ?

Non ce sont deux demi freres, fils d'Abraham.
Isaac etant le fils de Sarah et Ismael celui de Hagar.

[sillicate]

Ah, il me semblait qu'il y avait une histoire de traduction de nom. Faudra que je remette la main sur une bible.

[ideh]

Il me semble que les musulmans disent que c'est Ismaël car c'est le plus âgé des deux, et que dans les textes il est écrit qu'Abraham devait sacrifier son fils unique.

[ruby]

Ben il avait 2 fils.

[ideh]

Pas au moment du sacrifice apparemment.

[WR10]

le mieux etant de parler avec des preuves tirees des livres, qui a un coran ou une bible sous la main? ^^

[Gastibelza]

Ismaël n'était pas visé par son père puisqu'à ce moment-là, il jouait déjà pour le Werder de Brême.

Je suis à votre disposition si vous avez encore des questions

[Jester]

[ruby]

Pas au moment du sacrifice apparemment.

Selon la torah (ancien testament) si.
Isaac était né et Ismael et sa mère hagar avaient été renvoyés par Abraham.

[WR10]

J'ai recherche et selon les musulmans, Ismael est bien celui qui devait etre sacrifie car Isaac n'etait pas né. Ca reste une divergeance entre deux religions.

[Jester]

Le mystère s'épaissit... tout ça à cause de Hagar Hagar.

Comprenne qui pourra.

[sillicate]

Il me semble que les musulmans disent que c'est Ismaël car c'est le plus âgé des deux, et que dans les textes il est écrit qu'Abraham devait sacrifier son fils unique.

Merci ça me revient, l'intérêt du sacrifice étant de prouver qu'il aimait dieu plus que tout, Abraham devait sacrifier son fils, et il me semble qu'il est écrit dans notre bible qu'il était fils unique (ce qui rajoute à l'importance du sacrifice et de l'amour vis-à-vis de dieu). Si quelqu'un a une bible chrétienne pour confirmer, ça ferait 2-1.

[Gastibelza]

Le mystère s'épaissit... tout ça à cause de Hagar Hagar.

Comprenne qui pourra.

Merci de recentrer le débat sur la cuisine

Il me semble que les musulmans disent que c'est Ismaël car c'est le plus âgé des deux, et que dans les textes il est écrit qu'Abraham devait sacrifier son fils unique.

Merci ça me revient, l'intérêt du sacrifice étant de prouver qu'il aimait dieu plus que tout, Abraham devait sacrifier son fils, et il me semble qu'il est écrit dans notre bible qu'il était fils unique (ce qui rajoute à l'importance du sacrifice et de l'amour vis-à-vis de dieu).

Dieu reste quand même un sacré psychopathe jaloux et égocentrique.

[fourcroy]

Ca change beaucoup de chose que ce soit Ismaël ou Isaac ? Cet épisode est un tournant dans l'histoire religieuse qui dit notamment que Dieu ne veut pas de sacrifice humain. Ca change de la mythologie grecque et des autres mythologies du coin...

Sinon, comme toujours, quand quelqu'un trolle sur un débat religieux, c'est un athée.

[dlb1664]

fourcroy, bien évidemment troller sur la religion si t'y crois vraiment c'est pas trop de bon gout je pense, le gars là haut doit pas trop apprécier