MassaliaLive.com

[JRD]

Bonjour à tous,

je me permets de créer un topic pour quémander un peu d'aide pour mon mémoire de fin d'études : l'introduction en bourse des clubs de football, sujet que je vais sans doute étendre à la gestion financière d'un club de foot en général.

J'ai pu m'apercevoir que certains sur le forum avaient des choses à dire sur l'aspect financier des clubs de foot donc n'hésitez pas à m'indiquer si vous en connaissez :
_ des articles, ouvrages intéréssants sur le sujet
_ de la doc sur les aspects juridiques
_ de la doc sur l'introduction en bourse de Lyon
_ des gens que je pourrais contacter (à la ligue, dans des clubs...)

Et si vous pensez qq chose que je pourrais développer sur ce sujet, n'hésitez pas également m'en faire part.

Je vous remercie par avance de toute aide que vous pourrez m'apporter!

[peezee]

Un ch'tit tour au Café fera le plus grand bien à ce topic (qui a dit TALC? ).

[Rafael]

Contacte directement Jean Mimi A. de ma part, il a tous les dossiers concernant ta requète dans son coffre.

[FabMars]

La seule chose que je peux te dire, c'est que c'est globalement un échec. Les clubs perdent de l'argent, demande à Leeds, la Lazio ou l'OL

[FabMars]

yiwu market that received positive feedback from customers in trials last month. The new design features background images that will change frequently, augmented with what we call "hotspots."

What a good news!

[Moonwalker]

La seule chose que je peux te dire, c'est que c'est globalement un échec. Les clubs perdent de l'argent, demande à Leeds, la Lazio ou l'OL

Jsuis pas sur.

Sur le plan boursier ca na pas l'air d'être de bons placements, mais mettre une partie de son capital en bourse permet de lever pas mal d'argent (même dans le pire des scénario JMA aura quand même pris 90m€ !)

[fourcroy]

mettre une partie de son capital en bourse permet de lever pas mal.

Pas toujours, regarde Etienne : il a mis tout son capital dans ses bourses et pourtant, il arrive pas à lever.

[Betsamee]

mettre une partie de son capital en bourse permet de lever pas mal.

Pas toujours, regarde Etienne : il a mis tout son capital dans ses bourses et pourtant, il arrive pas à lever.

[jod.ko]

La seule chose que je peux te dire, c'est que c'est globalement un échec. Les clubs perdent de l'argent, demande à Leeds, la Lazio ou l'OL

Jsuis pas sur.

Sur le plan boursier ca na pas l'air d'être de bons placements, mais mettre une partie de son capital en bourse permet de lever pas mal d'argent (même dans le pire des scénario JMA aura quand même pris 90m€ !)

Il me semble que ta garantie banquaire quand tu es en bourse est liée à la valorisation. C'est donc potentiellement très handicapant.


Jodko.

[JRD]

Bon les gars j'ai besoin de vos avis, remarques, commentaires etc... J'ai trouvé de super sources, mais j'ai eu du mal à faire un plan. C'est un brouillon, j'ai sans doute oublié plein de trucs, n'hésitez pas à pointer les manques, les incohérences etc...

merci d'avance

En gros je pars de toutes les contradictions entre football et bourse en montrant qu'il y a néanmoins pas mal d'outils pour les surmonter et que c'est surtout une question de positionnement ( ex Madrid "les clubs de foot ne sont plus des équipes mais des marques, löa question n'est pas de bien jouer sur le terrain mais de performer ds le merchandising" jorge Valdano). Si tu veux dépenser tous tes bénef ds les joueurs alors t'introduis pas en bourse.
Ensuite j'étudie les modalités et les clubs qui sont déjà allés en bourse, en tirant des lecons que je développe dans une troisième partie (ne surtout pas dépenser le pognon de la bourse ds des joueurs mais ds les infrastructures et le merchandising, encadrer la masse salariale car c'est le plus grand danger pour un club de foot_ ex Leeds)

I- Pourquoi les clubs de football peuvent aujourd’hui être considérés comme des entreprises

a. La maîtrise de l’aléa sportif

1- La diversification des ressources et le système de répartition des primes issus de la compétition pour limiter l’impact financier des résultats des matchs (étude des comptes de résultats/bilans des clubs de L1)
2- L’aléa sportif dans les faits : les mêmes clubs toujours en haut des classements, pourquoi ?
3- La maîtrise de l’incertitude liée au recrutement : application des options réelles au système des transferts

b. Des actifs intangibles délicats à gérer : les joueurs
1-La politique de transfert : un positionnement entre purement sportif et business à définir
2- Les tournées d’avant saison : des événements purement business en contradiction avec le sportif, la contrepartie à une diversification des revenus rendue nécessaire par la bourse ?
3- Les actifs de l’entreprise mis à disposition d’une autre entité quasiment gratuitement : les sélections nationales. Pourquoi le risque est de plus en plus couvert (indemnisation de la FIFA, des fédés, cas OWEN)

c. Des stakeholders particuliers au football qui diminuent l’attrait de l’investissement
1- Le législateur notamment en termes des droits des contrats peut changer la valorisation des actifs intangibles drastiquement (ex : arrêt Webster)
2- Les instances organisationnelles, ligue, FIFA, UEFA, fédérations, gèrent les règles du jeu de façon arbitraire et peuvent avoir des répercussions plus ou moins importantes sur l’activité (ex : « 6+5 », calendrier, négociations des droits TV)
3- Les agents, leur système opaque, les joueurs qu’ils imposent, la valeur qu’ils captent aux dépens de l’actionnaire (JF Bourg)


II- Les clubs de football et la bourse dans les faits
a. La loi et modalités
1- L’exception culturelle française et sa fin
2- Modalités d’introduction
3- Valorisation et investisseurs

b. Etude du comportement boursier en général
1- La corrélation aux résultats sportifs
2- Exemple de décorrélations/succés : Manchester United

c. Etudes des échecs
1- Dortmund
2- Leeds
3- AS Roma


III- Conclusions sur les échecs et les réussites : l’introduction est-elle souhaitable ?
a. L’écueil de la masse salariale doit être structurellement surmonté
1- Application de la loi de Baumol, loi de fatalité des coûts croissants au football
2- Comment alors lutter pour les meilleurs joueurs ? contexte concurrentiel exécrable avec investissement de mécènes (ex : Chelsea)
3- Politique de formation indispensable (Arsenal)


b. Les transferts de joueurs :
1- Le transfert « franchissement de palier sportif» ( Sonny Anderson à l’OL en 1999) est trop incertain
2- Quel positionnement adopter vis-à-vis de l’activité transferts (la vente récurrente des joueurs ne doit pas constituer le cœur de l’activité ,ex : Auxerre, Sochaux, comptes de résultats à l’appui)
3- La bourse permet toutefois une gestion plus organisée et transparente des transferts de joueurs
" Pendant longtemps, les clubs ont été gérés avant tout dans une optique sportive, quitte à acheter les joueurs à n'importe quel prix, commente Sébastien Lemonnier, cogérant du fonds Olympe (spécialisé dans le sport) chez Tocqueville Finance. Mais, depuis quelques années, les investisseurs professionnels qui sont entrés dans les grands clubs ont apporté de meilleures pratiques de gestion, ce qui contribue à expliquer l'amélioration de leur comportement boursier ". (Les Echos, octobre 2006)

c. L’investissement dans les infrastructures justifie l'introduction en bourse et donne des perspectives de développement

1- L’effet stade (affluence, recettes au guichet, performances)
2- Des stades multifonctions permettant de diversifier encore plus l’activité (restaurants, loges, cinémas, supermarchés… ex : OL Land, stade de Lille, modèle allemand)
3- Simulation : introduction des Girondins de Bordeaux pour la construction d’un nouveau stade (business plan)

[skylolo13]

Qui a lu?

[JPP REVIENS]

Concernant le foot et les bourses, je tiens à te dire que je me gratte souvent les couilles devant un match.

[IceCold]

JRD, juste une question bébête : tu parles du transfert d'Anderson à Lyon en 99. Sur un taf concernant les clubs de foot en bourse, sachant qu'à cette époque, Lyon n'était toujours pas considéré comme une société en bourse, c'est pas hors-sujet?

[JPP REVIENS]

Parler de Lyon n'est jamais hors sujet

[JRD]

JRD, juste une question bébête : tu parles du transfert d'Anderson à Lyon en 99. Sur un taf concernant les clubs de foot en bourse, sachant qu'à cette époque, Lyon n'était toujours pas considéré comme une société en bourse, c'est pas hors-sujet?

Merci pour ta contribution!

J'ai mis que le plan car l'explication du plan prend 3 pages...

Dans la partie 2 j'étudie ce qui s'est passé dans les faits, les succés, les echecs et j'en tire les conclusions dans la partie 3. Or un des facteurs d'echecs c'est l'investissement de l'argent dans les joueurs (Dortmund, Leeds...).

Je dis donc que meme si ca peut etre tentant comme facteur de développement d'investir dans des joueurs (on a le 6éme effectif de la division on prend lui, lui et lui et on aura l'effectif pour jouer la ligue des champions 2 ans d'affilée ce qui nous remboursera l'investissement) et je donne l'exemple d'Anderson comme l'exemple type d'investissement dans un joueur qui permet à tout le club de franchir un palier sportif (et donc financier), et je montre ensuite que c'est trop incertain et que c'est souvent ces investissements dans des nouveaux joueurs qui mènent à l'effondrement du titre (Newcastle avait levé 600MF en disant que ce serait pour agrandir le stade ou en construire un nouveau et finalement ils en ont utilisé 150MF pour acheter des joueurs. Le cours s'est effondré) . La bourse doit financer des investissements beaucoup plus durables que des joueurs.

D'ou la partie d'après : le stade.

je vais rajouter quelque part "pourquoi la bourse et pas simplement du private investment" et vais réorganiser la partie 2 au fur et à mesure que je l'écris.

[Aureck]

Il me semble que ta garantie banquaire quand tu es en bourse est liée à la valorisation. C'est donc potentiellement très handicapant.


Jodko.

Jodko, les quotes te concernant qui relèvent des fautes d'orthographe deviennent légion...
tu es malade ?

[sonny]

Parler de Lyon n'est jamais hors sujet

si car le sujet est le foot