MassaliaLive.com

[Fidel Cienaga]

Nosco, parlez pour vous, le ch'nord c'est l'âme de la bicyclette. Vous n'êtes que des vélix

Quoi de plus beau qu'un étape en Picardie, le nez vent contraire sous la pluie en train de résister au retour du peloton à 3'20" derrière ?

[calabrais]

et la Bonnette (2800m !)

Va y avoir des larmes et du vomi partout sur la route.

Oh yes, c'est Restefond en fait !
Mon oncle n'a pas arrêté de m'en parler comme étant le col le plus abominable des Alpes et il était surpris que le Tour n'y soit jamais passé.
1700m de dénivelée à 7.5% quand même, ça blague pas.

Je suis passé à la Bonette cet été (en bagnole ).

J'ai discuté avec un cycliste italien au sommet (je l'ai reconnu facilement, lorsque j'étais à moins de 3 mètres de lui il s'est jeté à terre en se tordant de douleur - mode marseillais4ever OFF).
Il m'a dit que c'était long et difficile mais moins que le Stelvio et beaucoup moins que le Mortirolo.

[Fidel Cienaga]

calabrais, la cima coppi c'est lequel déjà ? Le Mortirolo ou le Zoncolan ? Les cols du Giro sont monstrueux.

[Fidel Cienaga]

Ah je viens de vérifier (vraiment que ça à foutre aujourd'hui ), elle change tous les ans c'est le plus haut sommet, donc souvent le Stelvio ou le Gavia.

[calabrais]

à propos du Mortirolo, voilà le profil :

Certes le repère n'est pas orthonormé (on a les mathématiciens qu'on peut) mais on voit clairement que ce n'est pas un col de tapettes (désolé les gars)

[calabrais]

Fidel Cienaga, tu crois que les autres vont s'apercevoir qu'on est en train de détourner le topic tour de france vers un topic giro ?

[Fidel Cienaga]

calabrais, ouch je me rappelle de Pantani dans le Mortirolo, c'était magique. Et l'année où Cunego a enfoncé Simoni, c'était pas là qu'il l'avait achevé avec Garzelli ?

Gentili telespectatori, pubblicita per noi

[calabrais]

Et l'année où Cunego a enfoncé Simoni, c'était pas là qu'il l'avait achevé avec Garzelli ?

ça ne me dit rien.

Mais le Mortirolo a toujours été un col favorable aux attaquants, on peut y gagner ou y perdre définitivement le Giro

[Fidel Cienaga]

calabrais, j'ai vérifié. En fait Simoni avait attaqué (à 80 bornes de l'arrivée !) pour reprendre la 2e place et Cunego avait contrôlé de l'arrière. Et il y avait bien Garzelli dans l'histoire, échappé avec Simoni. Cette année là, c'était la cima Pantani

[calabrais]

Pour en revenir à la Bonette, c'est vraiment une très belle route, en plein coeur du parc du Mercantour


la route fait le tour de la cime (avec un pourcentage énorme sur la fin, à mon avis plus de 15%), alors que le vrai col est environ 100 mètres plus bas (à hauteur du panneau blanc à droite de la route.

Contrairement à ce qui est annoncé par les panneaux du Conseil Général, ce n'est pas la route la plus haute d'Europe (la vraie se situe dans la sierra nevada près de Grenade)

[Fidel Cienaga]

pour compléter l'ami Calabrais

Altiplanimétrie de la Bonette :





Très bon récit de cyclos sur http://www.cyclos-cyclotes.org/bonette.html

[Fidel Cienaga]

et le versant sud plus dur (normalement celui du tour), c'est pas énorme en pourcentage mais qu'est ce que c'est long : 25 bornes à 7,5%

[etienne]

et le versant sud plus dur (normalement celui du tour), c'est pas énorme en pourcentage mais qu'est ce que c'est long : 25 bornes à 7,5%

Pour comparer, le Galibier est à combien ?
J'ai envie de dire 20 km à 5,5%.

Une idée ?

[etienne]

et le versant sud plus dur (normalement celui du tour), c'est pas énorme en pourcentage mais qu'est ce que c'est long : 25 bornes à 7,5%

Re, bibi.

Euh, 7,5% c'est tout de meme pas mal, surtout sur une telle distance.

Et Fignon te dirait : "bah ouais Fidel, ça veut dire qu'il y a des passages à 10%, voir plus".

Il me gave d'ailleurs ce Fignon ... ils vont changer les commentateurs ?

Chapatte, Chene ... c'était bien

[lolo38]

etienne92200, le Galibier n'est pas si dur je trouve..
Comparé à l'Alpe..

Nord-->11,5 km d'escalade à 7,8%
Sud-->7.5 km à 6.6%+Col du Lautaret qui est plus que facile à monter

[Fidel Cienaga]

Non c'est plus en dénivelé, environ 15-18 bornes après le Télégraphe par le nord et 25 bornes par le sud à 6.5%.

[Fidel Cienaga]

etienne92200, non y a pas de passage à 10, c'est pas le Galibier justement, c'est régulier comme le Ventoux, c'est pas des cols pour grimpeurs ça, ils s'asphyxient et ne peuvent pas accélérer.

[calabrais]

Les cols les plus durs d'Europe (enfin France - Italie - Suisse - Espagne - Autriche, tiré d'un site espagnol - La difficulté est un savant calcul qui dépend de la longueur, la pente, ...)

Nom du col - difficulté - Longueur - Pente moyenne - Pente maxi

1er - MONTE ZONCOLAN (Italie) - 665 - 10,2 km - 11,8% - 20%
2ème - LAMMERSDORFER BERG (Autriche) - 638 - 8,5 km - 13,84% - 18%
3ème - PASSO DEL TELEGRAFO (PUNTA VELENO) (Italie) - 627 - 10,4 km - 10,5% - 20%
4ème - PRATO MASLINO (Italie) - 617 - 11,2 km - 12,2% - 16,8%
5ème - KORALPEN (Autriche) - 581 - 15,4 km - 10,8% - 17%
6ème - MÖLLTALLER GLETSCHERSTRASSE (Autriche) - 579 - 21,9 km - 10,2% - 16%
7ème - ANGLIRULA GAMONAL (Espagne) - 558 - 12,5 km - 10,05% - 23,6%
8ème - HALLTALL (Autriche) - 503 - 7,2 km - 13,54% - 32%
9ème - MORTIROLO (Italie) - 482 - 12,6 km - 10,54% - 18%
10ème - SIERRA NEVADAVELETA (Espagne) - 479 - 41,35 km - 6,22% - 7%
11ème - BOCCA DI FORCA (Italie) - 477 - 9,9 km - 11,51% - 20%
12ème - ROQUE DE LOS MUCHACHOS (Espagne) - 473 - 24 km - 8,65% - 17%
13ème - GROSSER OSCHENIKSEE (Autriche) - 472 - 16,3 km - 9,97% - 15%
14ème - NIVOLET (Italie) - 459 - 36,9 km - 5,67% - 15%
15ème - HOCHTOR PASS (Autriche) - 452 - 18,4 km - 8,7% - 12,5%
16ème - AGNELLO (Italie) - 449 - 38,8 km - 5,18% - 15%
17ème - RIFUGIO BARBARA LOWRIE (Italie) - 441 - 9,3 km - 11,24% - 16,6%
18ème - ZIRKNITZTAL-GROSSEE (Autriche) - 439 - 15,2 km - 9,32% - 15%
19ème - SÖLDENER GLETSCHER STRASSE (Autriche) - 430 - 13 km - 10,5% - 13%
20ème - GESERO (Suisse) - 425 - 15,5 km - 9,81% - 18%
21ème - ZILLERTALLER HOCHENSTRASSE (Autriche) - 423 - 14,1 km - 10,11% - 17%
22ème - MONTE VARAGNA-MONTE BALDO-PRATI DI NAGO (Italie) - 422 - 15,6 km - 9,26% - 16%
23ème - COBERTORIAGAMONITEIRO (Espagne) - 421 - 15,9 km - 9,12% - 15%
24ème - ÖSTZALLER GLETSCHERSTRASSE (Autriche) - 416 - 13,5 km - 10,22% - %
25ème - IDALPE (Autriche) - 416 - 7,4 km - 12,64% - 20%
26ème - STELVIO (Italie) - 411 - 21,6 km - 7,13% - %
27ème - SAN GENESIO (Italie) - 410 - 6,3 km - 13,25% - 30%
28ème - SAN PELLEGRINO IN ALPE (Italie) - 409 - 12,5 km - 9,44% - 18%
29ème - MONTE CROSTIS (Italie) - 406 - 15,5 km - 9% - 14,2%
30ème - KITZBUHELER HORN (Autriche) - 398 - 11,3 km - 10,75% - 16%
31ème - COLLE FAUNIERA - COLLE DEI MORTI (Italie) - 397 - 21,9 km - 7,9% - 10,7%
32ème - KAUNERTAL (Autriche) - 391 - 39,4 km - 4,79% - 13%
33ème - BLOCK HAUS (Italie) - 389 - 19,2 km - 8,59% - 20%
34ème - TRE CIME DI LAVAREDO (Italie) - 385 - 13,7 km - 8,79% - 16%
35ème - CIMA DEL PLOSE (Italie) - 384 - 25,3 km - 7,51% - 12%
36ème - POZO DE LAS NIEVES (Espagne) - 380 - 25,5 km - 7,45% - 14%
37ème - MONT VENTOUX (France) - 379 - 22 km - 7,34% - 10,8%
38ème - PASSO FITTANZE DELLA SEGA (Italie) - 377 - 14,1 km - 8,8% - 18%
39ème - NAVACERRADA - LA BOLA DEL MUNDO - ALTO DE GUARRAMILLAS (Espagne) - 375 - 12 km - 9,1% - 26,3%
40ème - CORTACCIO (Suisse) - 373 - 6,6 km - 12,67% - %
41ème - PASSO MANGHEN (Italie) - 369 - 23,5 km - 7,18% - 12%
42ème - COLLE DI VALCAVERA (Italie) - 369 - 22,8 km - 7,13% - 10,5%
43ème - EL TEIDE (Espagne) - 367 - 40 km - 5,75% - %
44ème - COL DE COURTIL (Italie) - 367 - 12,9 km - 8,89% - 16%
45ème - ERROYMENDI- LARRAU (France) - 363 - 13,5 km - 9,07% - 12%
46ème - THURNER ZETTERSFELDSTRASSE (Autriche) - 362 - 9,2 km - 11,2% - 14%
47ème - RIFUGIO DI PRATI DI KOHL (Italie) - 360 - 11,5 km - 9,96% - 15%
48ème - RELAIS DU CHAT (France) - 356 - 14,5 km - 8,72% - 14%
49ème - SAMPEYRE (Italie) - 356 - 14 km - 9,67% - 15%
50ème - PASSO SAN MARCO (Italie) - 354 - 13,6 km - 9,56% - %
51ème - VAL THORENS (France) - 353 - 33,1 km - 6,13% - 7,6%
52ème - ANCARES (Espagne) - 349 - 19,8 km - 6,01% - 17%
53ème - EL MORREDERO (Espagne) - 349 - 32,6 km - 4,42% - 12%
54ème - GERLITZEN-ALPENSTRASSE (Autriche) - 349 - 11,5 km - 10,61% - 13%
55ème - PORTET (France) - 349 - 16 km - 8,67% - 12%
56ème - CARRASCOY (Espagne) - 347 - 9,8 km - 9,04% - 30%
57ème - GRAND COLOMBIER (France) - 344 - 15,9 km - 7,9% - 19%
58ème - WEISSENSTEIN (Suisse) - 344 - 9,1 km - 9,34% - 22%
59ème - MONTE GRAPPA (Italie) - 342 - 19,1 km - 8,12% - 16%
60ème - LA CROIX DE FER (France) - 340 - 26,35 km - 6,29% - 9,6%
61ème - PLAN DE MONTECAMPIONE (Italie) - 334 - 19 km - 8,06% - %
62ème - COLLE DI SAN CARLO (Italie) - 331 - 10 km - 10,5% - 14%
63ème - COL SOMMEILLER (France) - 331 - 26 km - 6,8% - 9,5%
64ème - BEDRETTO (Suisse) - 331 - 9,2 km - 10,84% - %
65ème - PALFRIES (KAMM) (Suisse) - 327 - 13 km - 9,42% - 18%
66ème - ALPE SAN BERNARDO -VAL BOGNANCO (Italie) - 325 - 18,9 km - 7,4% - 13%
67ème - GLANDON (France) - 325 - 19,8 km - 7,11% - 12%
68ème - PASSO DI CINQUE CROCI (Italie) - 325 - 23,3 km - 7,21% - 12%
69ème - NIGRA (Italie) - 324 - 24,5 km - 5,62% - 24%
70ème - ISERAN (France) - 322 - 37 km - 4,98% - 7,5%
71ème - LAGO DI TELECCIO (Italie) - 322 - 10,4 km - 10,5% - 20%
72ème - MONVISO (Italie) - 322 - 17,3 km - 7,71% - 11%
73ème - VAL SENALES (Italie) - 320 - 23,4 km - 6,31% - 13%
74ème - KLAUSENPASS (Suisse) - 319 - 23,8 km - 6,55% - 12%
75ème - ARTHABURU (France) - 319 - 10,4 km - 9,13% - 15%
76ème - LA MADELEINE (France) - 318 - 20,5 km - 7,46% - 9,4%
77ème - PASSO DI CROCE DOMINI-GOLETTO DI CADINO (Italie) - 317 - 26,5 km - 6,26% - 10%
78ème - MONTE CARO (Espagne) - 316 - 18 km - 7,33% - 11,5%
79ème - LAI DA VONS (Suisse) - 316 - 11 km - 9,95% - %
80ème - MEHATCHE-ARTZAMENDI (France) - 314 - 10 km - 8,71% - 22%
81ème - LAGOS DE COVADONGA (Espagne) - 312 - 14,2 km - 6,87% - 15%
82ème - SCHEIDEG PASSHOCHE (Suisse) - 312 - 16,5 km - 8,33% - 15%
83ème - MONT COLOMBIS (France) - 312 - 12 km - 9,05% - 16%
84ème - COL DU PARPAILLON (France) - 311 - 17,2 km - 7,9% - 9,5%
85ème - MONTE CATRIA (Italie) - 311 - 11,5 km - 9,7% - 12,5%
86ème - SIERRA DE LUJAR (Espagne) - 311 - 20,6 km - 7,6% - 13%
87ème - MONTE BONDONE (Italie) - 308 - 19,2 km - 7,62% - 11%
88ème - ALPE DI NEGGIA (Suisse) - 308 - 13,1 km - 9,16% - 14%
89ème - GAVIA (Italie) - 308 - 18,4 km - 7,41% - 16%
90ème - BERNIA (Espagne) - 306 - 5 km - 13% - 25%
91ème - PASSO DEL ROMBO (TIMMELSJOCH) (Italie) - 305 - 29 km - 6,21% - 15%
92ème - MAGDALENSBERG (LAVANTTAL) (Autriche) - 304 - 10,5 km - 9,5% - 15%
93ème - COLLE D'ESISCHIE (Italie) - 303 - 20,5 km - 6,95% - 10,1%
94ème - FALKERT SEE (Autriche) - 302 - 7,7 km - 11% - 15%
95ème - COURCHEVEL (France) - 300 - 22,9 km - 6,5% - 10,4%
96ème - MURO DI SORMANO (Italie) - 299 - 7,3 km - 8,59% - 24%
97ème - TURÓ DE L'HOME (Espagne) - 298 - 24,2 km - 6,2% - 12%
98ème - MAIELETTA (Italie) - 298 - 15,9 km - 8,3% - %
99ème - MERANO 2000 (Italie) - 297 - 15,4 km - 8,4% - %
100ème - SCALARO (Italie) - 297 - 12,5 km - 9,2% - 14%
101ème - LABAYS -SOUDET- PIERRE ST. MARTIN (France) - 297 - 16,1 km - 6,94% - 15%
102ème - LA BONETTE-RESTEFONDS (France) - 295 - 27 km - 6,3% - 20%
103ème - TOURMALET (France) - 292 - 19 km - 7,39% - 9%
104ème - IBAÑETA - ORTZANZURIETA (Espagne) - 291 - 21 km - 5,48% - 15%
105ème - BERNINA (Italie) - 291 - 35 km - 5,43% - 14%
106ème - LA PLAGNE (France) - 291 - 19,65 km - 7,39% - 8,6%
107ème - SAN LORENZO (Espagne) - 291 - 9,7 km - 9,22% - 11,5%
108ème - MONTE NERONE (Italie) - 290 - 13,7 km - 8,76% - %
109ème - LE PUY DE DOME (France) - 289 - 15,6 km - 7,1% - 16%
110ème - MARMOLADAPASSO FEDAIA (Italie) - 289 - 15,6 km - 6,94% - 12,4%
111ème - LAGO DEL NARET (Suisse) - 288 - 34 km - 5,49% - 15%
112ème - PAILHERES (France) - 288 - 14,9 km - 8,1% - 10,6%
113ème - PUIG MAJOR-CAP CIMAL (Espagne) - 287 - 21 km - 6,81% - 15%
114ème - EL SESTIL-FONTE DA COVA(COLLADO DE TREVINCA) (Espagne) - 287 - 27,7 km - 5,46% - 9,4%
115ème - PASSO DI CAMPOGROSSO (Italie) - 286 - 10,5 km - 9,73% - 18%
116ème - GRANON (France) - 286 - 11 km - 9,55% - 10,5%
117ème - FOLGARIA -PASSO COE (Italie) - 286 - 18,5 km - 7,58% - %
118ème - PORTHUS (France) - 286 - 13 km - 8,47% - 11,5%
119ème - CABEZA DE MANZANEDA (Espagne) - 284 - 22 km - 6,4% - 15%
120ème - PASSO SPLUGA (Italie) - 282 - 31,5 km - 5,67% - 8,9%
121ème - MATAIUR (Italie) - 281 - 12,2 km - 9,08% - 18%
122ème - CORMET DE ROSELEND (France) - 280 - 39,2 km - 4,13% - 7%
123ème - TERMINILLO (Italie) - 279 - 16 km - 7,28% - 9,4%
124ème - RIFUGIO PANAROTTA (Italie) - 278 - 16,2 km - 7,96% - %
125ème - SAN LORENZO (Espagne) - 277 - 17,3 km - 7,03% - 11%
126ème - GLASPASS (Suisse) - 276 - 13 km - 8,77% - %
127ème - ENVALIRA (France) - 274 - 26 km - 5,12% - 8%
128ème - LAGO CHIOTAS (Italie) - 273 - 9,5 km - 9,95% - 15%
129ème - COL DU COQ (France) - 273 - 12 km - 9,03% - 16%
130ème - ALPE D'HUEZ (France) - 271 - 13 km - 8,48% - 12%
131ème - EL REDONDAL (Espagne) - 270 - 9,2 km - 9,4% - 16%
132ème - TURRACHER HÖCHE (Autriche) - 269 - 8 km - 9,08% - 23%
133ème - VALLON DE LA GORDOLASQUE (France) - 269 - 22,5 km - 6,02% - 10%
134ème - CHAMROUSSE (France) - 269 - 18,6 km - 7,1% - 10%
135ème - LA RAGUA (Espagne) - 269 - 15 km - 5,8% - 7%
136ème - PASSO DELLE ERBE-WÜRZJOCH (Italie) - 267 - 12,5 km - 8,48% - 14%
137ème - PASSO DI EORES (Italie) - 267 - 21,9 km - 6,55% - 7,6%
138ème - PIANCAVALLO (Italie) - 267 - 14,1 km - 7,8% - 15%
139ème - MONTE CORNIZZOLO (Italie) - 266 - 10,5 km - 8,23% - 18%
140ème - COSTALUNGA (Italie) - 265 - 26,8 km - 5,46% - 16%
141ème - UMBRAIL PASS (Suisse) - 263 - 13,2 km - 8,53% - 11%
142ème - ROQUES BLANQUES (France) - 263 - 25 km - 6,03% - 9,5%
143ème - VIVIONE (Italie) - 263 - 20 km - 7% - 12%
144ème - SAN PELLEGRINO (Italie) - 262 - 18 km - 6,36% - 12,2%
145ème - SUSTEN PASS (Suisse) - 260 - 17,7 km - 7,39% - %
146ème - REPETIDOR DE OSMA (Espagne) - 260 - 4,1 km - 12,78% - 15,7%
147ème - ALPE DI PAMPEAGO (Italie) - 260 - 7,7 km - 9,83% - 13,6%
148ème - LOS VILLARES- SIERRA LA PANDERA (Espagne) - 260 - 24 km - 5,54% - 16%
149ème - PASSO DI PENNESPENSER JOACH (Italie) - 259 - 13,6 km - 6,45% - 9,5%
150ème - SOTRES - LA CABALLAR -JITU L'ESCARANDI (Espagne) - 259 - 12,4 km - 8,23% - 16%

On voit que les cols français en général et l'Alpe d'Huez en particulier, c'est pas des monstres non plus

[lolo38]

1er - MONTE ZONCOLAN (Italie) - 665 - 10,2 km - 11,8% - 20%

[Fidel Cienaga]

lolodu38, t'as jamais vu une montée du Zoncolan dans le Giro ?
Ou quand la légende tutoie le mythe, c'est un truc de fou ...

Mais le 6e autrichien, les 22 bornes à 10.5% faudra demander à Fourcroy de nous raconter.