Bourse / Économie / Finance / Immobilier - Vol I

[Jester]

Oui car ils n'auraient pas du accepter la Grèce dans la zone Euro. Mais les grecs qui profitaient du système depuis des années, paient maintenant. Bah écoute, retour dans les dents. Et donc rejetter la faute sur le gros méchants politiques et plaindre les pauvres grecs... allons allons.

[Bibpanda]

Le peuple grecs a t il eu son mot à dire , non faut arrêter un peu, le peuple n'est plus souverain c'est le MARCHE qui commande aux Etats et qui décide de la politique d'un pays, tu trouves cela normal ? Moi non.
C'est se tromper de combat que de rejeter la faute au peuple grec.

[Jester]

Bibpanda, le gouvernement actuel veut faire voter un référendum, non pas pour leur donner la parole, mais quelquesoit la réponse donnée, ça leur retombera dessus, le gouvernement se défausse de sa responsabilité en faisant ça. Pour d'autres trucs oui, mais dans ces conditions là. Non.

[Cecco]

Bibpanda, juste pour savoir ton avis là-dessus: ça semble normal de demander à un état de rembouser ses dettes non?

La Grèce a vécu au-dessus de ses moyens durant des années et personne ne disait rien. C'est pas normal qu'au bout d'un moment tu demandes qu'on te rembourse l'argent que tu as prêté?

[Bibpanda]

Qu'on demande alors aux Usa de payer les leurs avant de faire chier les autres, c'est le pays le plus endettés au monde.

[Jester]

Bibpanda, rien à voir. Ils ne vivent pas au dessus de leurs moyens.

Si tu contractes un prêt, si je suis au dessus de 33% d'endettement, ça passe pas. Si tu passes en force ou que tu mets de côté au black sans le déclarer, faut pas venir chialer ensuite que t'as plus de ronds. Tu te démerdes. Tu assumes.

[Cecco]

Ah mais clairement bibpanda et ça va arriver à un moment à mon avis.
Pour donner un autre exemple, les britanniques font tout pour réduire la dette parce qu'eux aussi ont des gros problèmes à ce niveau mais comme ils se sont quasiment imposés volontairement un plan du FMI sur eux-mêmes, personne n'en parle.

[Bibpanda]

Bibpanda, rien à voir. Ils ne vivent pas au dessus de leurs moyens.

Si tu contractes un prêt, si je suis au dessus de 33% d'endettement, ça passe pas. Si tu passes en force ou que tu mets de côté au black sans le déclarer, faut pas venir chialer ensuite que t'as plus de ronds. Tu te démerdes. Tu assumes.

Tu rigoles et c'était quoi la crise des subprimes à part vivre au dessus de ses moyens et d'acheter sans avoir la possibilité de rembourser.

[Jester]

Tu mélanges les Etats et les personnes physiques. Rien à voir, encore une fois, macro économie et micro économie n'ont rien à voir. Ma femme est spécialiste moi pas, mais j'en ai compris l'essentiel. Et le souci c'est qu'avec cette crise, on mélange tout ça, donc forcément quand on parle de "dette" des pays, on est tous en négatif et c'est pas compréhensible par rapport à nous, petits citoyens. Les repères ne sont pas les mêmes. Les logiques non plus.

[Cecco]

Sans parler de subprime, il n'empêche que l'état américain vis au dessus de ses moyens.
Alors il est certain qu'ayant la monnaie de référence, ils s'en sortiront toujours mieux que les autres. Mais heureusement qu'ils ont la Chine pour acheter leurs bonds.
Leur chance, c'est que les autres régions du monde sont perçus comme plus risquées pour le moment. Si l'UE réussissait à se ressaisir, pas impossible que les USA passent un mauvais quart d'heure.

[ruby]

Ce qui sauve les US, c'est la planche à billets, et rien d'autre.
Ce bordel a commencé à partir du moment où la parité Or / Dollar a disparu...

[FabMars]

Je cherche des références pour un sujet intitulé "en quoi les instruments juridiques ont-ils influencé la crise de 2008-2009?". Si vous en avez, vous êtes les bienvenus.

[ruby]

Ca veut rien dire "instruments juridiques".

[FabMars]

ruby, je sais... Mais je vais faire une pirouette (comme Valbuena) en parlant de régulation. Ce que j'essaie de démontrer, c'est que la dérégulation continue des marchés a mené aux grosses prises de risque créant une bulle spéculative qui a éclaté en 2007.

[fourcroy]

Gauchiste.

[JPP REVIENS]

Pouvons-nous dire que cette fois, et à l'instar de ce qui est annoncé depuis 28 mois par Peezee, c'est la fin du monde ?

[peezee]

La fin du monde ? Consider it done!

[Zobi1]

Mais donc du coup, on va pouvoir avoir un ARG ou pas?

ruby, je sais... Mais je vais faire une pirouette (comme Valbuena) en parlant de régulation. Ce que j'essaie de démontrer, c'est que la dérégulation continue des marchés a mené aux grosses prises de risque créant une bulle spéculative qui a éclaté en 2007.

Milton est mort pour la seconde fois!


Fourcroy a raison, t'es une vermine gauchisante.

[superolive]

Le peuple grecs a t il eu son mot à dire , non faut arrêter un peu, le peuple n'est plus souverain c'est le MARCHE qui commande aux Etats et qui décide de la politique d'un pays, tu trouves cela normal ? Moi non.
C'est se tromper de combat que de rejeter la faute au peuple grec.

C'est la faute de l'UE , de l'Etat Grec , et du peuple grec .

L'UE qui a fermé les yeux au moment de l'intégration de la Grèce .

L'Etat grec qui a laissé faire un système de fraude généralisée , d'abus en tout genre : on ne paie pas la TVA en Grèce , on vous propose un prix HT dans les boutiques de fringues par exemple .
La fraude dans le train est telle que le montant des salaires ( démesurés ) des employés de la compagnie ferroviaire est supérieur au chiffre d'affaires de l'entreprise ....

Et oui le peuple grec est aussi responsable , car il a agit dans un tel système comme si de rien n'était . Je suis désolé mais moi j'ai une morale , je refuserai de payer systématiquement tout au black .