Bourse / Économie / Finance / Immobilier - Vol I

[peezee]

Information

La PIRE CRISE depuis 60ans !!!

http://www.latribune.fr/info/George-Sor ... D9002A0E8A

George Soros évoque à son tour le spectre d'une récession mondiale
Pour le milliardaire, la crise actuelle des marchés financiers est la pire "depuis soixante ans". Elle pourrait provoquer un bouleversement de l'ordre économique mondial, au profit de la Chine et d'autres pays émergents.

George Soros est inquiet et il le dit haut et fort. La crise que traversent actuellement les marchés financiers est la pire "depuis soixante ans", estime l'investisseur milliardaire dans une tribune publiée ce mercredi dans la Financial Times. Bien qu'une récession mondiale puisse être évitée grâce aux taux de croissance élevés dans les pays en développement, les tensions politiques qui pourraient résulter de la crise seront susceptibles de "plonger le monde dans la récession ou pire", juge-t-il dans ce texte.

La publication de cette tribune intervient au lendemain de la baisse des taux surprise de la Réserve fédérale américaine (Fed). "La crise actuelle est le point culminant d'un super boum qui a duré plus de soixante ans", estime George Soros. "Si une récession dans le monde développé est maintenant plus ou moins inévitable, la Chine, l'Inde et certains pays producteurs de pétrole sont complètement à contre-courant", souligne-t-il.

"Donc, la crise financière actuelle est moins susceptible de provoquer une récession mondiale qu'un bouleversement de l'ordre économique mondial, avec un déclin relatif des Etats-Unis et une montée de la Chine et d'autres pays émergents". "Le danger réside dans la possibilité que les tensions politiques qui en résulteraient, notamment un protectionnisme américain, perturbent l'économie mondiale et plongent le monde dans la récession ou pire", poursuit-il.

latribune.fr

Pitié... y se trompe le Soros là, nan...? "La récession, ou pire"...!?! Vous comprenez la mm chose que moi là...?

C'est Birof qui va être content de ce post...

[calabrais]

Quelqu'un peut-il m'expliquer à quoi sert la Bourse ? ( au singulier )

En gros, à récupérer du cash pour les entreprises et les aider à se développer. Les investisseurs ont un placement qui leur rapporte sous forme de dividende et de montée des cours. Les salariés en subissent les conséquences (actionnaires ou non)

C'est plus en théorie ça non ? Maintenant j'ai l'impression que c'est en grosse partie un jeu de société pour certains, dénué de toute logique, du genre l'entreprise qui annonce un bénéfice record, une marge en forte hausse, des perspectives d'avenir excellentes etc etc, et hop son cours dévisse ... Ou encore l'entreprise basé sur du vent qui n'a rien, ne vend presque rien mais dont le cours s'envole pour mieux se casser la gueule plus tard (genre la bulle spéculative sur les valeurs numériques en 2000) ...

Non j'ai juste résumé, le cours de bourse est très largement fixé sur les anticipations des agents (façon de parler, nous avons plus affaire à de la moutonite aigue, bulle internet style). Dès lors, une action peut dévisser malgré de bonnes performances si les agents s'attendaient à de meilleurs résultats. Dans le cas de la bulle internet, le cours de l'action était basé sur le potentiel de l'entreprise et non sur ses résultats (toutes les boites perdaient de l'argent mais valaient des fortunes) : quand ils se sont aperçus qu'ils allaient dans le mur, la bulle a éclaté.

Si j'ai bien compris, on est donc très loin du simple "faire du cash pour aider les entreprises à se développer" qui au départ ne semble pas une mauvaise idée.

Je suis plutôt libéral d'un point de vue économique, mais le système boursier basé sur la spéculation individuelle court-termiste plutôt que sur l'investissement entrepreneurial (au bénéfice de toutes les parties de l'entreprise) est pervers. Dans cette configuration, la Bourse peut perdre 300% ça m'en touche une sans secouer l'autre ...

[peezee]

la Bourse peut perdre 300% ça m'en touche une sans secouer l'autre ...

on a pas encore vu de cours d'action négatif, mais avec ski se passe en ce moment je m'étonnerais plus de rien...

[peezee]

de

http://www.francebourse.com/fiche_news_21415.fb

Nan mais matez-moi ça, le pauvre gars est totalement décrédibilisé, en fait c'est limite pathétique...!

[Cecco]

Peezee,

Après une interview comme ça, faut assumer derrière...
Il doit se la repasser en boucle, totalement déprimé devant son écran. J'en ai mal pour lui.

[peops]

:ptdr: de

http://www.francebourse.com/fiche_news_21415.fb

Nan mais matez-moi ça, le pauvre gars est totalement décrédibilisé, en fait c'est limite pathétique...!

Cette voix qu'il a Nostradamus

Même la chroniqueuse est bidon

TOUS les spécialistes un minimum sérieux (pas ceux qui disent ce qu'ils veulent entendre) disaient que la crise des subprime était LOIN d'être finie et qu'elle allait avoir des effets sur toute l'année 2008 (normal : les premières augmentations de taux ont commencées en 2007 et se poursuivent en 2008)


calabrais, le fonctionnement de la bourse suit l'évolution de la société vers des stratégies uniquement court termiste avec en point d'orgue le mythe du 15% de ROA. Logique financière absurde économiquement parlant mais privilégiée car renforcée par l'arrivée d'investisseurs peu éthiques (fonds de pension ou LBO par ex). Il est loin le temps où les investisseurs accompagnaient les entreprises dans leur développement...

[birof]

Peeze, je bosse sur taux, donc les actions c est pas trop mon truc...
La bonne nouvelle de la journee, je suis pas vire !!! Donc je suis tout content J ai plus qu a esperer que mon boss se casse pas a la fin du mois (une fois son bonus dans la poche) et je pourrai envisager l avenir avec un peu plus de clarete.
Pour les bancaire, elles se font detruire par des rumeurs. Tu peux meme pas imagines ce qu'on entendait sur les marche aujourd'hui... Imagine un truc horrible, imagine une banque francaise, imagine les deux ensemble, et voila de quoi ca parlait...
Perso, j y crois pas... Mais le marche est plus longtemps irrationnel que toi solvable ! (Je l'ai deja sortie celle la, mais j aime bien !).

Et tu sais, tu peux poster tout les krachs que tu veux maintenant, j'suis pas vire, et j'etais long front eurodollar contracts depuis plusieurs semaines, jpense que t as pas idees des thunes que j ai fait Merci la Fed !

[peops]

Peeze, je bosse sur taux, donc les actions c est pas trop mon truc...
La bonne nouvelle de la journee, je suis pas vire !!! Donc je suis tout content J ai plus qu a esperer que mon boss se casse pas a la fin du mois (une fois son bonus dans la poche) et je pourrai envisager l avenir avec un peu plus de clarete.
Pour les bancaire, elles se font detruire par des rumeurs. Tu peux meme pas imagines ce qu'on entendait sur les marche aujourd'hui... Imagine un truc horrible, imagine une banque francaise, imagine les deux ensemble, et voila de quoi ca parlait...
Perso, j y crois pas... Mais le marche est plus longtemps irrationnel que toi solvable ! (Je l'ai deja sortie celle la, mais j aime bien !).

Et tu sais, tu peux poster tout les krachs que tu veux maintenant, j'suis pas vire, et j'etais long front eurodollar contracts depuis plusieurs semaines, jpense que t as pas idees des thunes que j ai fait Merci la Fed !

Moi aussi je suis heureux, j'ai presque compris ton post

[birof]

Ah ben c'est rigolo, des fois les rumeurs c'est vrai
Mort de rire !

[calabrais]

calabrais, le fonctionnement de la bourse suit l'évolution de la société vers des stratégies uniquement court termiste avec en point d'orgue le mythe du 15% de ROA. Logique financière absurde économiquement parlant mais privilégiée car renforcée par l'arrivée d'investisseurs peu éthiques (fonds de pension ou LBO par ex). Il est loin le temps où les investisseurs accompagnaient les entreprises dans leur développement...

Malheureusement +1

[birof]

http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _id=975400

Hey Peeze, t'as disparu ?
Je te la dedicasse celle la. Le mec a reussi a tuer un marche a lui tout seul

[peezee]

Nan j'ai pas disparu - et mon pseudo c'est peezee, pas peeze. C'est comme si je t'appellais "biro"

J'allais justement poster ce lien. La rumeur est donc avérée, mais des rumeurs sur la Soc Gen y'en a pas mal qui couraient depuis plusieurs semaines (je suppose que tu connais les fora de Boursorama.com?)

Par contre ski serait intéressant, pour toi qui dois connaître mieux que nous le fonctionnement en interne pour ce qui est du trading et du back-office, crois-tu réellement qu'une telle fraude, par un seul individu, ait été possible?

Oui j'ai lu (non, avalé ) le bouquin de Nick Leeson, j'ai aussi maté le film (bien foutu), en effet 1 gars seul pouvait faire des dégâts considérables puisque ça a coûté la vie à une véritable institution British qu'était la Barings, mais en 2008 peut-on encore croire à une fraude de 5 Milliards d'€€€€s (c-à-d beaucoup plus que la débâcle Barings!! ) par un mec isolé?

Ou alors est-ce plutôt un système monté par plusieurs, y compris 1 ou plusieurs dirigeants de la Soc Gen?

Ou alors... et si c'était tout skavait trouvé le Board de la SG pour ne pas avoir à avouer des pertes colossales dues au subprime? (pour rappel, la Soc Gen a qd mm parlé de pertes de 2 Milliards d'€€s dûes à la crise du sub-prime US, déjà pas mal qd mm... )

[peezee]

Tiens à propos de Nick: http://www.nickleeson.com/

The collapse of Barings Bank (personal bank to HM The Queen) in 1995 and Nick Leeson's role in it, is one of the most spectacular debacles in modern financial history. How could one trader bring down the banking empire that had funded the Napoleonic Wars?



Curiosity, intrigue and sympathy have been the various reactions to this man's incredible life story. Following Barings' collapse, Nick Leeson was sentenced to six and half years in a gang-ridden Singaporean jail, in conditions that defy belief, while at the same time, his wife left him and he was diagnosed with colon cancer.

Against all odds, Nick Leeson survived and now fully recovered from cancer, lives happily in Ireland with second wife Leona and three children. In 2005 Nick was appointed General Manager of Galway United FC. Nick Leeson continues to speak regularly at conferences and dinners and June 2005 saw the release of his new book Back from the Brink; Coping with Stress.

Un putain de retour de chez les morts...

[EL MAGNIFICO]

l'air irlandais ya pas meilleurs

[Fidel Cienaga]

Ah c'est sûr qu'à Galway il doit pas être stressé ...

[peezee]

No stress!

Sinon un éclairage qui me semble pertinent, étant donné que la fraude Soc Gen a été découverte le w-e dernier, et que la chute sur les marchés s'est accélérée dramatiquement Lundi:

Information

Le montant des liquidation des 'positions frauduleuses' découvertes officiellement ce week-end éclaire également d'un jour nouveau l'effondrement des marchés lundi et mardi en l'absence d'un véritable catalyseur macro ou micro-économique identifiable: la décision de déboucler dès lundi des engagements d'une ampleur considérable (portant sur plusieurs milliards d'Euro) pourrait expliquer l'intensité de la pression vendeuse sur les dérivés d'actions (les volumes d'échanges ont battu des records historiques les 21 et 22 janvier à Paris).

Tous les indices boursiers étant interconnectés, 'l'effet domino' a pu se propager à l'ensemble des marchés ouverts lundi (Wall Street étant fermé, l'impact fut d'autant plus violent sur le Vieux Continent).

[EL MAGNIFICO]

cest un grand lieu de festivite irlandais avec pas mal d'etudiants ya de tres chaude ambiance a Galway ya tous pour s'amuser labas

[birof]

Ouaip, cet abruti a reussi a faire un mini krash a lui tout seul... Bien joue!
Ceci dit, je ne crois pas a la these du complot, ce mec a reussi a dejouer les verifications habituelles parce qu'il bossait au back office avant, c'est tout...
Si tu aimes la finance Peezee, tu peux aller sur ce site : http://www.leblogfinance.com
Normalement, y a un mec qui s'appelle Laurent Gosse qui est tres bon, mais sur cette histoire en particulier, il raconte vraiment n'importe quoi.
Ceci dit, il etait short EPRA l'annee derniere, et short DAX depuis quelques temps, donc il a une vue de marche pas mal !

[gob]

mais est ce qu'il juste joué et perdu ou est ce qu'il a détourné ( lui et ses complices éventuels) 5 milliards ?

[Zobi1]

mais est ce qu'il juste joué et perdu ou est ce qu'il a détourné ( lui et ses complices éventuels) 5 milliards ?

a ce que j'ai compris il a perdu comme une pauv merde et pour pas le montrer a ses boss et sfaire taper sur les doigts il a créer des comptes en déficit