MassaliaLive.com

[flashylami]

flashylami, ouais y'aurait matière, mais ici tu auras surtout en réponse (si réponse il y a) des vannes super marrantes du style "on va tous mourrrir", donc bon...

Sinon j'ai vent de qq rumeurs particulièrement ignobles, du niveau départ de DD pour aller entraîner la Juve, j'ose juste espérer que la proba soit aussi faible... est-ce que tu vois/lis/entends ceci ou similaire:

-> au vu des niveaux des CDS, les Marchés ont décidé: la Grèce DOIT être mise en faillite.

-> après la Grèce, il apparaîtrait que c'est... l'Espagne qui serait dans une situation critique. Apparemment le FMI serait déjà dans la boucle. Putain la Grèce je veux bien mais pas l'Espagne bordaile...

L'Euro dégringole à 1.3014 ce soir. -3.6% sur le CAC., -5.4% Espagne, -4.7% Italie, -2.3% aux US. etc...

Keski se dit dans ta banque?

pour l'instant on a eu un communiqué par rapport a la grece.
Aucune info concernant l'espagne mais les agences de notations ont dementi le fait qu'elles etaient en train de reevaluer la note de l'espagne.
Des bruits disent aussi que l'espagne risque de demander un pret de 280 millions d'euro au FMI ( ce qui serait dramatique ).
Ca a été immédiatement démenti par zapatero qui a jugé cette rumeur "'absurde"

Maintenant on sait tous qu'il n'y a pas de fumée sans feu a moins que ce soit des manoeuvres des zinzins pour ramasser bas et vendre haut.
En tout cas la spéculation est au plus haut en ce moment et j'ai bien peur qu'on revive un été similaire a celui des subprimes sauf qu'en 2007 on est parti d'un cac a plus de 6000 points

[Dimeco63]

flashylami, A cause de vos spéculateurs j'ai était obligé d'arrêter la numismatique (la 20 fr Or à 60€ quand j'ai commencé 140€ après la crise ).

Je vais pas devoir arrêter la collection de billets aussi y'en a marre hé ho

[flashylami]

-> après la Grèce, il apparaîtrait que c'est... l'Espagne qui serait dans une situation critique. Apparemment le FMI serait déjà dans la boucle. Putain la Grèce je veux bien mais pas l'Espagne bordaile...

Dans le classement du pire, ce serait l'espagne après la grèce, le portugal ensuite suivi de l'italie.
Et après c'est nous, dixit toutes les sources que j'ai lu sur le sujet.

En tout cas, un bon argument aux anti-européens que cette crise, particulièrement du côté de l'extrême-droite.
On va devoir payer pour les Grecs (enfin entre autres) à plus ou moins long terme.

Le gros problème avec l'Italie c'est que la dette de la grece represente 5% de la dette europeenne alors que l'Italie représente 20% de la dette.
Donc autant dire que le probleme est d'une taille toute différente.
Bon c'est vrai aussi que le PIB n'est pas le meme

[dlb1664]

flashylami, A cause de vos spéculateurs j'ai était obligé d'arrêter la numismatique (la 20 fr Or à 60€ quand j'ai commencé 140€ après la crise ).

Je vais pas devoir arrêter la collection de billets aussi y'en a marre hé ho

C'est peut être un mal pour un bien à ton age

[Dimeco63]

dlb1664, Trop tard pour moi je suis comme un jeune fan de Edouard Balladur, si vieux dans ma tête que seul l'euthanasie peut me sauver

[flashylami]

Dimeco63, c'est tres bon pour les exportations mais mauvais pour la consommation que l'euro soit bas

[flashylami]

http://www.boursorama.com/infos/actuali ... 29d0186bbd

[Dimeco63]

flashylami, beh de toute façon vu le pouvoir d'achat la consommation se porte mal alors autant améliorer la balance commerce extérieure non ??
Au moins sur du moyen terme comme les U.S.

[peops]

Dimeco63, il n'y a pas eu d'hystérie envers l'euro mais plusieurs phénomènes conjoncturels convergents : baisse du dollar sous l'effet de la crise de 2001 et de l'envolée des déficits jumeaux, diversification des réserves de change en raison de l'amas de billets verts détenus par les pays asiatiques notamment et bonne stabilité de la zone euro.

En gros, disons que c'est plutôt la faiblesse du dollar qui a attiré les investisseurs et les banques centrales vers l'euro.

Un euro à 1.3 n'est pas un problème, il s'agit juste de savoir quel effet est à privilégier : hausse des exportations pour soutenir les activités industrielles (et une part de l'emploi) et ramener quelques touristes américains ou hausse des importations qui permettent de soutenir le pouvoir d'achat des ménages sur le volet consommation (baisse du pétrole et des biens manufacturés). En l'état actuel des choses, j'ai envie de dire qu'on s'en branle puisque les effets dans un sens ou un autre n'auraient pas un impact aussi important qu'espéré.

Enfin, la crise grecque et espagnole (même si son niveau de dette relativement bas peut lui permettre de lancer les réformes nécessaires et de voir venir encore un peu) pose d'énormes problèmes pour la stabilité de la zone euro et donc sur la monnaie. Cependant la crise grecque est un violent ajustement d'un pays qui n'a pas réussi à structurer son budget, le drame étant la part importante de l'économie souterraine ce qui génère des pertes de recettes fiscales colossales. Une remise à plat du système est nécessaire.

[flashylami]

Agences de notation : "une obligation de résultats" pour Sarkozy, selon Lefebvre


Le porte-parole de l'UMP, Frédéric Lefebvre, a estimé mardi soir sur LCI que Nicolas Sarkozy, lorsqu'il serait à la tête du G20, aurait "une obligation de résultats" vis-à-vis d'un encadrement plus strict des agences de notation.
"C'est un des sujets sur lesquels il a une obligation de résultats. Il faut qu'on bouge", a déclaré M. Lefebvre, en évoquant la présidence prochaine du G20 par la France.
Il réagissait aux rumeurs alarmistes mettant en cause les finances publiques espagnoles, qui ont mis le feu aux poudres sur les marchés de la zone euro.
L'une de ces rumeurs disait que les agences de notation Fitch et Moody's allaient abaisser la note de la dette à long terme de l'Espagne, un triple A, la plus élevée possible actuellement. Les deux agences ont démenti dans la matinée. Mais cela n'a pas enrayé la chute.
Selon une autre rumeur, l'Espagne allait demander une aide financière de 280 milliards d'euros au FMI. Le FMI a également démenti.
"Ce qui vient de se passer est parfaitement intolérable", a commenté le porte-parole de l'UMP pour qui ces agences "ont perdu leur sang-froid et déclenché une panique".
Il a plaidé pour "une notation des agences de notation", consistant à leur donner "un agrément et à leur retirer s'il y a faute". "Il faut de la transparence".
Il a fait valoir que cette rumeur de déclassement de la dette de l'Espagne était "irrationnelle", alors que ce pays "avec une dette à 53% du PIB est un des bons élèves". Selon les critères de Maastricht, la dette ne doit pas excéder les 60% du PIB.
"Il n'y avait aucune raison", a insisté M. Lefebvre pour qui "il faut plus de gouvernance, trouver de nouvelles règles pour encadrer les agences de notation". "C'est la seule position qui vaille, sinon on va aller dans le mur", a-t-il dit.

[flashylami]

peops, faut pas oublier aussi que la grece est entrée dans l'euro en ne répondant pas aux criteres de maastricht et que pour contourner ce "detail" elle a carrément truqué ses comptes grace a un procédé "légal" acheté à Goldman Sachs

[peezee]

flashylami, Oki merci.

Tu connais à peu près l'exposition des banques françaises à la dette Grècque, et surtout l'Espagne? Celle de ta banque déjà?

Autrement dit quel est le risque encouru par les banques françaises si la Grèce devait être mise en faillite (ce qui n'est pas forcément la pire des choses), idem pour l'Espagne?

Sinon pour répondre à Cecco oui dans l'économie il y a une dimension auto-réalisatrice mais ça prend du temps et dans le cas de la Grèce le pbm est ailleurs.

Quant à l'€ faible, on devrait dire moins fort, comme dit ci-dessus ça va booster les exportations européennes vers l'extérieur de la zone Euro, les pays les plus exportateurs en bénéficieront le plus. Par contre les fabricants qui ont besoin d'importer beaucoup de matériaux en USD sont en train de voir leur coût de fab grimper rapidement...

[Dimeco63]

peops, Merci, c'est plus clair que les infos hystériques de la TV Française

[fourcroy]

Cependant la crise grecque est un violent ajustement d'un pays qui n'a pas réussi à structurer son budget, le drame étant la part importante de l'économie souterraine ce qui génère des pertes de recettes fiscales colossales. Une remise à plat du système est nécessaire.

Ah ben on est pas dans la merde avec l'Italie, alors.

Sans parler de la France.

[peops]

peops, faut pas oublier aussi que la grece est entrée dans l'euro en ne répondant pas aux criteres de maastricht et que pour contourner ce "detail" elle a carrément truqué ses comptes grace a un procédé "légal" acheté à Goldman Sachs

Et Goldman Sachs a engrangé sans être inquiété.

"Nous allons moraliser le capitalisme". Bel oxymore.

[Dimeco63]

fourcroy, Les finances publiques Française sont quand même moins victime de l'économie souterraine que la Grèce.

[flashylami]

peezee, ma banque n'est pas une banque francaise
Pas d'expo a la grece me semble t il.

Je sais que le credit agricole est exposé a 850 millions, la BNPP tres peu et le reste je sais pas trop.
Le plus c'est le credit agricole qui a une filiale la bas

Quant à l'€ faible, on devrait dire moins fort, comme dit ci-dessus ça va booster les exportations européennes vers l'extérieur de la zone Euro, les pays les plus exportateurs en bénéficieront le plus. Par contre les fabricants qui ont besoin d'importer beaucoup de matériaux en USD sont en train de voir leur coût de fab grimper rapidement...

exact et surtout ce qui grimpe c'est le petrole dont la devise d'achat est le $
Et n'importe quelle entreprise exportatrice doit payer le petrole ne serait ce que pour la livraison des marchandises a l'etranger

[peezee]

L'€€ vient de craquer les 1.30 (EURUSD), à 1.2988 à l'instant, une belle ligne droite depuis 1,322 ce matin...

Comment qu'on la voit arriver la hausse du prix de l'essence...

[flashylami]

peops, faut pas oublier aussi que la grece est entrée dans l'euro en ne répondant pas aux criteres de maastricht et que pour contourner ce "detail" elle a carrément truqué ses comptes grace a un procédé "légal" acheté à Goldman Sachs

Et Goldman Sachs a engrangé sans être inquiété.

"Nous allons moraliser le capitalisme". Bel oxymore.

je suis plus tres sur mais j'avais entendu parler d'honoraires faramineux du style 350 millions d'euro

[peops]

Cependant la crise grecque est un violent ajustement d'un pays qui n'a pas réussi à structurer son budget, le drame étant la part importante de l'économie souterraine ce qui génère des pertes de recettes fiscales colossales. Une remise à plat du système est nécessaire.

Ah ben on est pas dans la merde avec l'Italie, alors.

Sans parler de la France.

L'Italie a mis un peu d'ordre il y a quelques années et reste assez éloignée de la Grèce (on parle de 40% du PIB ).