Bourse / Économie / Finance / Immobilier - Vol I

[poupou alpin]

Une question a peze, ou tout autre personne capable d'y répondre.

En cas de bancroute ou faillite de ma banque, mon pret immo, je le remboursse a qui?
Ils m'en font cadeau?

[Travis Bickle]

je kifferai au contraire que tout le monde retire sa thune des banques.
juste pour voir,pour assister a un moment historique.

[peezee]

poupou, tu ne t'en tirerais pas à aussi bon compte, les créances seraient reprises par une autre banque ou par l'Etat, t'inquiètes tu pourras continuer à payer ton crédit. Ah bon t'étais pas inquiet?

Franchement malgré le news flow (matez un peu du côté des Rosbeefs ajd!) j'ai pas l'impression qu'une banque française soit vraiment en danger pour l'instant, et mm si c'était le cas j'ai aucun doute que le gouv. prendrait immédiatement les mesures qui s'imposeraient.

Bon après faudrait penser à enrayer définitivement cette crise de confiance et du crédit, faudrait pas que ça dure non plus...

Un grand gagnant de tout ça: BNP Paribas, qui joue à la perfection son rôle de prédateur et ressortira plus fort, plus grand de cette crise (c'est déjà devenu la 1ère banque Européenne de détail après le rachat à vil prix d'une partie - la plus sûre et intéressante - de Fortis).

Niveau purement financier, mm si on passe cette crise, il y a encore qq épées de Damoclès qui vont peser encore qq temps (yen carry trade, CDS/CDOs, subprimes le retour en 2009, ...). Et après la crise financière, c'est une crise économique sévère qui nous attend (déjà démarré)...

Birof, à part tes vacances tu n'as rien d'autre d'intéressant ^^ à nous raconter niveau Banques...


P.S. Hou puté, le Dollar Libor overnight est passé de 2.37% à 3.94%. Et mairrrrde...

[poupou alpin]

j'esperais peze, j'esperais......
Tu viens de me niquer la derniere raison de vivre.

Au revoir

[peezee]

[poupou alpin]

peze, je t'entrainerais dans ma chute

[peezee]

peze, je t'entrainerais dans ma chute... si j'avais la moindre idée comment faire

[poupou alpin]

peze, je t'entrainerais dans ma chute... si j'avais la moindre idée comment faire

J'vais aller retirer mes 500 euros sur mon codevi, et tu seras bien dans la merde.
Tiens voila, on fait moins le mariole maintenant, hein?

[the big boss]

Franchement malgré le news flow (matez un peu du côté des Rosbeefs ajd!) j'ai pas l'impression qu'une banque française soit vraiment en danger pour l'instant, et mm si c'était le cas j'ai aucun doute que le gouv. prendrait immédiatement les mesures qui s'imposeraient.

Bon après faudrait penser à enrayer définitivement cette crise de confiance et du crédit, faudrait pas que ça dure non plus...

Un grand gagnant de tout ça: BNP Paribas, qui joue à la perfection son rôle de prédateur et ressortira plus fort, plus grand de cette crise (c'est déjà devenu la 1ère banque Européenne de détail après le rachat à vil prix d'une partie - la plus sûre et intéressante - de Fortis).

Niveau purement financier, mm si on passe cette crise, il y a encore qq épées de Damoclès qui vont peser encore qq temps (yen carry trade, CDS/CDOs, subprimes le retour en 2009, ...). Et après la crise financière, c'est une crise économique sévère qui nous attend (déjà démarré)...

La crise économique est lancée,c'est sur

Question banques francaises je suis très confiant aussi,le simple fait que BNP sortent 15milliards pour jouer les prédateur et se renforcer de facon considérable prouve que le modèle est "a peu près sain", on voit la SG en position d'attente,je les voit bien faire quelque chose en "BNP style" dans les prochains jours...

Par contre quelques chose que j'ai pas du tout compris (et je compte bien sur sur pezzee pour m'expliciter tout ca ) c'est les difficultés de Dexia,une banque de collectivitées locales,donc par définition très solvables sauf erreur de ma part...alors c'est une chute uniquement sur rumeur ou ya des raisons profondes (mais j'ai pas eu l'occasion de les entendre)

La journée d'hier prouve seulement qu'on a pas touché le fond (et je croit pas qu'on y soit malgré les économiste de pallier qui nous disaient la semaine dernière que le fond était a 4040 puis a 3920...) et la crise la plus importante en ce moment est celle de la confiance...hallucinant comme tout le monde s'attend au pire, générant ainsi le pire

Perso m'en fout j'ai 500 eurs en banque je vient de finir mon emprunt et j'ai pas besoin de fric...

[Thor]

Un grand gagnant de tout ça: BNP Paribas, qui joue à la perfection son rôle de prédateur et ressortira plus fort, plus grand de cette crise (c'est déjà devenu la 1ère banque Européenne de détail après le rachat à vil prix d'une partie - la plus sûre et intéressante - de Fortis).

Bof comme l'a dit le président de la BNP il a tout de même pris un risque dessus. Il a sorti une bonne partie de ses fonds propres dans l'affaire, en espérant qu'il n'en ai pas besoin plus tard. Enfin l'investissement peut être intéressant. Après le fait que l'Etat belge soit majoritairement actionnaire de la BNP, je ne sais pas trop ce que ca peut engendrer.

A mon avis les banques françaises ont aucun risque dans le sens où si une faisait faillitte, l'Etat jourait son role protecteur.
J'ai tout de même peur quand j'écoute le rapprochement possible Caisse Epargne Banque Populaire., après les pertes engendrées par Natixis... Annoncer un rapprochement aujourd'hui montre peut être certains risques futurs. Après je craind pour l'avenir de la banque postale, quand on voit qu'ils font n'importe quoi avec leurs crédits immobiliers qu'une "privatisation" est en cours.

Enfin, je pense que la crise de confiance et non crise financière va moins toucher nos banques qui sont divisées en caisses régionnales avec des résultats et des investissements propres. (crédit agricole, crédit mutuel) Si une caisse venait à faire faillite les autres prendraient le relais...

Wait and see

[Pearl]

Les prix des logements anciens vont continuer à baisser en France


Photo d'immeubles réalisée le 06 mai 2008 à Paris
© AFP/Archives Thomas Coex

Les prix des logements anciens en France, qui ont baissé de 2,9% au troisième trimestre 2008 par rapport au trimestre précédent selon l'étude trimestrielle publiée mardi par la Fédération nationale de l'immobilier (Fnaim), devraient continuer de chuter.

"On est obligé de constater une tendance baissière qui devrait se poursuivre au quatrième trimestre et en 2009", a déclaré René Pallincourt, président de la Fnaim au cours d'une conférence de presse.

Pour l'ensemble de l'année 2008 le président de la Fnaim prédit désormais, "après un été très chaud et une brutalité d'évènements que personne n'avait prévu", une baisse des prix "de 2 à 3%", par rapport à 2007, et de "10%" à la fin 2009 dans un marché des transactions de l'ancien qui recule "de l'ordre de 10% à 15%".

Au premier semestre 2008, les prix avaient été stables par rapport au deuxième semestre de 2007, ce qui avait ralenti leur progression en glissement annuel à 1,7%.

La baisse des prix est de 2,6% par rapport au trimestre correspondant de 2007. En un an, les prix ne présentent qu'une très faible augmentation (+0,1%).

Ce sont surtout les chiffres du mois de septembre, le dernier mois du trimestre et généralement plus actif que l'été, qui alarment les agents immobiliers.

En effet la baisse des prix s'est accentuée (-3,2% pour l'ensemble avec -1,2% pour les maisons mais surtout -5,1% pour les appartements). Nota: En un mois seulement....

En variation annuelle, la Fnaim ne donnant pas de chiffres trimestriels pour les régions, la baisse la plus forte concerne le Sud-Est (-1,1%), devant le Nord et l'Est (-0,4%), l'ouest (-0,3%). En revanche, sont toujours en faible progression le Sud-Ouest (+0,9%), le Centre et Alpes (+0,7%) et l'Ile-de-France (+0,5%).

Pour la Fnaim, "le marché de l'ancien semble bel et bien s'être ancré dans une phase de recul de plusieurs mois, d'autant que la dégradation de l'environnement macroéconomique ne laisse apparaître aucune perspective de retournement: recul du PIB, pouvoir d'achat à la baisse, taux élevés et anticipation d'évolution du revenu des ménages de plus en plus modestes pour 2008 mais également pour 2009".

"Ce sont les banques et leur attitude envers les potentiels emprunteurs de crédits immobiliers qui vont déterminer le futur", a déclaré à l'AFP Henry Buzy-Cazaux, directeur général de la Fnaim.

Concernant les loyers, la Fnaim fait état d'une hausse, en glissement annuel, de 2,4% (+2,6% pour les appartements et +1,8% pour les maisons) à fin septembre.

L'évolution des loyers est encore importante à Paris pour les appartements (+4,8%) et dans le Sud-Est (+4,4%) et pour les maisons dans le Sud-Est (+3,8%), le Centre et Alpes (+3,4%) et la région parisienne (+3,1%). En revanche, les loyers des maisons baissent dans le Sud-Ouest (-1,1%) et l'Ouest (-0,2%).

Ah là là, qu'est-ce que c'était le moment d'acheter en 2007
Crédits relais qui arrivent à échéance, accrochez vos ceintures.

[Thor]

Et les prix des loyes ne cessent d'augmenter

[superolive]

Question banques francaises je suis très confiant aussi,le simple fait que BNP sortent 15milliards pour jouer les prédateur et se renforcer de facon considérable prouve que le modèle est "a peu près sain", on voit la SG en position d'attente,je les voit bien faire quelque chose en "BNP style" dans les prochains jours...

Par contre quelques chose que j'ai pas du tout compris (et je compte bien sur sur pezzee pour m'expliciter tout ca ) c'est les difficultés de Dexia,une banque de collectivitées locales,donc par définition très solvables sauf erreur de ma part...alors c'est une chute uniquement sur rumeur ou ya des raisons profondes (mais j'ai pas eu l'occasion de les entendre)

Tout d'abord la BNP n'a pas sorti 15 milliards d'euros , il y a eu un échange d'actions ( donc pas pat Cash )
L'Etat Belge est rentré à hauteur de 10 % de la BNP , et le Grand Duché de Luxembourg à hauteur de 1 %.

Ensuite la Dexia est loin d'être une banque de collectivités locales , je sais pas trop où tu as lu. Au Luxemebourg c'est un acteur majeur du marché , elle créee et commercialise des fonds.

[Thor]

Question banques francaises je suis très confiant aussi,le simple fait que BNP sortent 15milliards pour jouer les prédateur et se renforcer de facon considérable prouve que le modèle est "a peu près sain", on voit la SG en position d'attente,je les voit bien faire quelque chose en "BNP style" dans les prochains jours...

Par contre quelques chose que j'ai pas du tout compris (et je compte bien sur sur pezzee pour m'expliciter tout ca ) c'est les difficultés de Dexia,une banque de collectivitées locales,donc par définition très solvables sauf erreur de ma part...alors c'est une chute uniquement sur rumeur ou ya des raisons profondes (mais j'ai pas eu l'occasion de les entendre)

Tout d'abord la BNP n'a pas sorti 15 milliards d'euros , il y a eu un échange d'actions ( donc pas pat Cash )
L'Etat Belge est rentré à hauteur de 10 % de la BNP , et le Grand Duché de Luxembourg à hauteur de 1 %.

Ensuite la Dexia est loin d'être une banque de collectivités locales , je sais pas trop où tu as lu. Au Luxemebourg c'est un acteur majeur du marché , elle créee et commercialise des fonds.

Elle a sortie 5,5 milliard en cash et 14,5 en actions. Et pour dexia il a raison. Si être la première banque mondiale pour le financement des collectivités n'est pas une banque de collectivités locales.....

[superolive]

bau peut etre alors , mais elle est loin de faire que çà ( d'ailleurs la preuve est : sa situation )

[Rafael]

Thor contre Superolive, le prochain combat © Marvel

Sinon, vaut mieux rembourser cash sa maison ou placer (si un jour j'ai les moyens) ?

[superolive]

non il y a personne contre personne , c'est juste que j'ai fait de l'audit au luxembourg , et que j'avais parmi mes clients la Dexia-Bil. Je n'ai pas travaillé à l'époque sur les collcetivités locales.

[Rafael]

Superolive, je ne cherche pas à trouver un combat entre vous 2, vous avez juste des noms de super héros (enfin l'un plus que l'autre)

[Pearl]

Et les prix des loyes ne cessent d'augmenter

Oui, de l'inflation tant qu'on ne déménage pas avec le nouveau barême, soit une stagnation en euros constants. N'oublions donc pas de tenir compte de l'inflation dans la baisse de l'immobilier, soit 3% de baisse de plus qu'annoncé pour 2008 en euros constants.

Dans l'absolu dans le cas d'un déménagement, même si le nouveau logement a un loyer un peu plus élevé, ça fait autrement plus mal au proprio qui a acheté récemment (frais de notaire équivalents à 2 ou 3 ans de loyers, crédit relais - enfin quand c'était encore possible - , sans parler de la moins-value probable pour ceux qui ont acheté dans les 2-3 dernières années). N'oublions pas la taxe foncière qui peut dépasser l'équivalent d'un mois de loyer.

Je ne dis pas que ce n'est pas intéressant d'acheter sur le principe, mais acheter au plus haut comme certains l'ont fait, une surface tellement petite qu'ils vont forcément devoir revendre dans les 3 à 5 ans (mise en couple, arrivée d'un enfant), c'était spéculer sur une hausse de l'immobilier (on ne peut pas être gagnant à revendre aussi vite si l'immo ne monte pas, on perd les frais de notaires et on a remboursé autant d'intérêts qu'un loyer hors charge le plus souvent), donc faire une erreur à mon sens, et ça se vérifie.

[marseillais4ever]

http://www.liberation.fr/monde/0601196- ... or=RSS-450

Modifié en dernier par marseillais4ever le 07 Oct 2008, 14:45, modifié 1 fois.