Bourse / Économie / Finance / Immobilier - Vol I

[peezee]

Peezee, que se passe-t-il si le plan polson NE PASSE PAS ?
Vu que ca a l'air d'etre la tendance du moment...

difficile à dire si le plan sera adopté ou non, la politique politicienne est en train de l'emporter sur le sentiment d'intérêt national aux US, en mm temps vu la proximité de l'élection rien de bien surprenant. Mais perso chuis assez sidéré qu'il y ait une telle incertitude sur le vote alors que le système est au bord de l'éclatement et que le temps presse...

Quant à ce qu'il pourrait se passer si le plan Paulson II ne passe pas, difficile à dire. Réaction "knee jerk" des marchés dans un 1er temps ss aucun doute, avec l'effet moutonnier ça pourrait amener les indices très bas très vite (on en a eu un avant-goût avant-hier soir).

Ensuite tout dépend de ce qui sera fait en remplacement de ce plan, car il est impossible que les US laissent le système imploser sans rien faire, et ça c'est du 100% certain.

A surveiller particulièrement en ce moment: les taux LIBOR, le VIX, les stats emploi/chômage Vendredi, les CDS, le vote ou non du plan.


P.S. Grosses rumeurs de faillites bancaires en Italie ces derniers jours (Unicredit, San Paolo)...

[peezee]

Sinon un bout d'article qui contient qq vérités bonnes à lire, notamment ce que j'ai souligné en rouge:

Information

Isabelle Mouilleseaux est spécialisée dans les marchés de matières premières. Ce 30 septembre, sa chronique commençait ainsi :

Un ami américain vient de m'envoyer un graphique impressionnant. Ce graphique détonne parce qu'il rapproche le poids du marché des dérivés (abstrait et dématérialisé) de deux grandeurs bien réelles :

1. Le PIB mondial, c'est-à-dire la richesse générée par tous les pays de la planète en un an.

2. La capitalisation boursière mondiale, c'est-à-dire la valeur de toutes les actions et obligations (d'Etat et d'entreprises) cotées sur toutes les places, partout dans le monde.

La valeur des produits dérivés pèse 10 fois plus lourd que la richesse réelle créée par l'économie mondiale dans sa totalité ! Et plus de 5 fois la valeur les actions et obligations cotées sur les marchés mondiaux ! Trouvez l'erreur...

Le volume des marchés de produits dérivés sur les six dernières années a explosé de 500% ! Pouvons-nous continuer ainsi ?

Couvrir ses positions est une chose, faire des arbitrages en est une autre. La spéculation est nécessaire, elle fluidifie les marchés. Ce qui ne va pas, c'est le rapport de 1 à 10 entre la richesse réellement produite et les dérivés. La dérive est là.

L'arme financière de destruction massive est à l'oeuvre
Comme le disait Warren Buffett : les dérivés sont une "arme financière de destruction massive" ("financial weapons of mass destruction"). La bombe à retardement est sur le point d'exploser. Le rejet du plan Paulson sera l'étincelle qui mettra le feu aux poudres s'il n'est pas adopté jeudi ou vendredi.

Il va falloir inventer un nouveau modèle de croissance
J'échangeais des mails avec Thomas Chaize (que vous connaissez) jusque très tard dans la nuit. Son analyse est la suivante : "les banques ont fabriqué la croissance que l'économie ne pouvait plus donner, personne ne s'est posé de questions parce que, directement ou indirectement, cela arrangeait tout le monde. Que la croissance soit artificielle ou pas, cela importait peu, tout le monde voulait en profiter."

Il va falloir inventer un nouveau modèle de croissance : la croissance par l'endettement et la créativité financière pour doper les gains financiers, c'est fini !

Lire aussi la chronique de son collègue, Philippe Béchade, Après le rejet du plan Paulson, le krach boursier.

La dernière phrase a été écrite en prévision de la question de Fan_De on dirait...

[Moundir33]

Je lis un peu partout que cette crise signifie la fin d'un certain mode de fonctionnement de nos économies, fin d'une période où tout était permis etc..

Qu'est-ce qui permet à tous ces éditorialistes de faire des affirmations aussi fortes?

[peezee]

Un peu de détente dans ce monde de brutes:

http://www.20min.ch/digital/webpage/sto ... --23455614

Sauvez le DJ !!!


Plus sérieux, à ce que j'entends aux US il semblerait que le Plan Paulson II ait beaucoup plus de chances d'être adopté que le 1er, les électeurs y étant moins réfractaires (sans doute l'effet mini-krach de lundi soir lol).

[Papa mouyo]

je ne suis pas un spécialiste de la finance, je suis tombé sur ca, je ne sais pas ce que ca vaut:

Le projet Web Bot voit le 7 octobre 2008 comme un tournant historique.

Cliff qui dirige projet WebBot a déclaré le 2 septembre 2008 :

"Les Web Bots voient la période du 22 au 27 septembre 2008 comme une
période annonciatrice du tournant historique du 7 octobre 2008.
Scrutez avec attention les événements entre le 22 et le 27 septembre 2008,
qui vous donneront des indices sur ce à quoi s’attendre pour le 7 octobre 2008."

Cliff a expliqué que quoi qu’il arrive ou quoi que ce soit, ça sera une date dans l’histoire dont nous nous souviendrons, comme du 11 septembre 2001.
Les Web Bots prédisent que la période du 7 octobre 2008 au 19 février 2009 sera remplie d'une intense émotion.
Les Web Bots n’ont jamais ressenti un événement qui durerait aussi longtemps.

En comparaison, l’affaire du 11 septembre a généré 10 jours de très haute émotion.
Cet événement génèrera 4 mois de haute émotion.

Les Web Bots voient la société de consommation s’effondrer au milieu de
novembre 2008.

[Dimeco63]

Ah non pitié pas ça y'à déjà une nana de ma Fac qui me bassine avec son WebBot qui annonce la fin du monde le 7 Oct 2008
Après la station Mir qui devait s'écraser sur Paris en 1999, le Bug de l'an 2000 etc . . . on commence à être vacciner des annonces apocalyptiques

[Moundir33]

les web bots ne parlent pas l'avenir de l'OM?

[marseillais4ever]

Il nous reste encore donc une soirée de ligue des champions et une journée de championnat anglais et autre d'ici là ..
putain ça fait short.
Des nouvelles ptizizi ?

[fourcroy]

Jerusalem, convertere ad Dominum Deum tuum. @Jérémie.

Lisez la Bible, méditez l'apocalypse, la fin est proche.

[Dimeco63]

Nos pauvres âmes de pêcheurs on déjà survécu à l'an de grâce 666 le temps est venu de l' Apocalypse ahahahahahaha

[320cds]

c dans l'air ce soir était sur le risque en France.

Il n'était pas trop de 4 pour expliquer les choses à Calvi qui malgré leur pédagogie était un peu perdu. On avait limite l'impression qu'il commence à s'inquiéter pour son CODEVI.

En résumé, du fait de la ringardise de nos banques, tous étaient d'accord (et pourtant y'avait un gars de l'association des clients des banques pas vraiment complaisant) que le risque financier pour la France n'existe pas vraiment, du fait de leur structure et de leur bonne santé sur leur activité principale : banque de détail.

Pareil pour la caisse d'epargne, ils n'ont pas "joué" avec Natixis avec l'épargne de leurs déposants mais avec leurs fonds propres.

Par contre, derrière cet optimiste solide et sincère concernant la crise financière in France, ils semblent plus craindre la crise économique latente de notre pays pour les 18 prochains mois qui a d'autres causes que la crise financière.

[Betsamee]

je ne suis pas un spécialiste de la finance, je suis tombé sur ca, je ne sais pas ce que ca vaut:

Le projet Web Bot voit le 7 octobre 2008 comme un tournant historique.

Cliff qui dirige projet WebBot a déclaré le 2 septembre 2008 :

"Les Web Bots voient la période du 22 au 27 septembre 2008 comme une
période annonciatrice du tournant historique du 7 octobre 2008.
Scrutez avec attention les événements entre le 22 et le 27 septembre 2008,
qui vous donneront des indices sur ce à quoi s’attendre pour le 7 octobre 2008."

Cliff a expliqué que quoi qu’il arrive ou quoi que ce soit, ça sera une date dans l’histoire dont nous nous souviendrons, comme du 11 septembre 2001.
Les Web Bots prédisent que la période du 7 octobre 2008 au 19 février 2009 sera remplie d'une intense émotion.
Les Web Bots n’ont jamais ressenti un événement qui durerait aussi longtemps.

En comparaison, l’affaire du 11 septembre a généré 10 jours de très haute émotion.
Cet événement génèrera 4 mois de haute émotion.

Les Web Bots voient la société de consommation s’effondrer au milieu de
novembre 2008.

et pour les numéros du loto ils en pensent quoi?

[Thor]

Pareil pour la caisse d'epargne, ils n'ont pas "joué" avec Natixis avec l'épargne de leurs déposants mais avec leurs fonds propres.

L'argent de l'augmentation de capital de provenait pas des fonds propres mais bien de fonds des épargnants.

[320cds]

Pareil pour la caisse d'epargne, ils n'ont pas "joué" avec Natixis avec l'épargne de leurs déposants mais avec leurs fonds propres.

L'argent de l'augmentation de capital de provenait pas des fonds propres mais bien de fonds des épargnants.

??

Que veux tu dire ? Tu parles des braves gens qui ont acheté des parts pour devenir "sociétaires" ?
Vaut mieux ça qu'une Gold pour Mme Duchemin.

Mais je ne vois pas le rapport, l'origine de l'augmentation de capital vient de l'investissement "volontaires" d'une partie des clients, certe. Mais ce n'est pas l'argent des dépots, il ne faut pas mélanger les problématiques.

[gob]

les banques françaises sont peut être "saines"de par leur activité de détail mais ... sait on combien elles ont investi ou prêté dans des activités à risque ou des banques étrangères qui vont s'effondrer ?

[Betsamee]

tres instructif

http://vimeo.com/1711304

[pbb35]

Betsamee, merci d'avoir partagé ça, c'est en effet très intéressant

[PapaDeruda]

C'est à dire Tu achète masse devise US dés qu'elle est au plus bas et tu revend quant ça remonte c'est rentable ça

Et quid de l'Or ça vaudrait le coup à votre avis ou pas ?? la 20 Fr et à 100+ maintenant quant je faisais de la Numismatie y' à 5/6 ans je touchais la pièce à 55/65 € maxi .

j'ai acheté des $ à 0.63 il y a quelques semaines et là le taux est à 0.72. Je ne vais pas tarder à revendre.

[peezee]

PapaDeruda, tu trades sur le Forex?

[Betsamee]

Betsamee, merci d'avoir partagé ça, c'est en effet très intéressant

thanx
franchement au debut ca me saoulait de regarder un truc de 50 min mais franchement tu les vois pas passer, superbement pedagogique

j'aimerais avoir l'avis de peezee sur le sujet