[ -> 2013] Politique : Mutations et Enjeux

[JPP REVIENS]

On fait un génocide d'une population , bon j'hésite entre les chinois ou les indiens, on diminue la population mondiale et on reconstruit ce qu'on a détruit et on élimine du même coup un sacré concurrent au point de vue économique.

Pourquoi ne pas buter les deux en même temps ?

[JPP REVIENS]

iamaseb2, Jester te demande ce que la gauche ferait pour l'aider, et tu lui réponds "et toi, tu fais quoi ?"

C'est à la fois marrant, et en même temps symptomatique...

Sinon dire que le niveau de vie ne s'est pas élevé est une hérésie totale.

[Bibpanda]

Cela ferait trois milliards en moins, on aurait plus de richesses pour l'humanité restante.
Cela se tien.

[peops]

peops, c'est sûr que la situation de Cuba sous embargo depuis 50 ans et qui n'étaient pas ultra développé à la base est une bonne base pour juger. Et puis je suis pas sûr non plus que la dictature soit ce qu'il faut...

Dans ton système c'est un préalable.

Et mon système c'est quoi ?

T'es communiste ou j'ai rêvé ?

[JPP REVIENS]

peops, c'est sûr que la situation de Cuba sous embargo depuis 50 ans et qui n'étaient pas ultra développé à la base est une bonne base pour juger. Et puis je suis pas sûr non plus que la dictature soit ce qu'il faut...

Dans ton système c'est un préalable.

Et mon système c'est quoi ?

T'es communiste ou j'ai rêvé ?

Et toi, t'es quoi toi ?

[Bibpanda]

iamaseb2, Jester te demande ce que la gauche ferait pour l'aider, et tu lui réponds "et toi, tu fais quoi ?"

C'est à la fois marrant, et en même temps symptomatique...

Sinon dire que le niveau de vie ne s'est pas élevé est une hérésie totale.

L'endettement de la population aussi c'est élevé.

[Jester]

en lisant le post de jester, je me dis que la droite et sarkozy ont réussi à faire un truc super fort : y'a plein de gens qui ont l'impression que leur niveau de vie se dégrade, qu'ils galèrent, qu'ils ont pas de fric, qu'ils sont laissés pour compte, que leur avenir s'assombrit, etc. et plutôt qu'en vouloir à la droite qui est au pouvoir depuis des siècles, ils en veulent au PS parce qu'ils s'engueulent ou qu'ils se battent pour être à la tête du parti

Non je l'étais déjà avec Mitterand
Et puis moi je crains pas la crise, j'ai pas d'actions. En plus la crise fait baisser les taux et fait se casser la gueule au marché de l'immobilier. Bref, le top pour moi.

[JPP REVIENS]

iamaseb2, Jester te demande ce que la gauche ferait pour l'aider, et tu lui réponds "et toi, tu fais quoi ?"

C'est à la fois marrant, et en même temps symptomatique...

Sinon dire que le niveau de vie ne s'est pas élevé est une hérésie totale.

L'endettement de la population aussi c'est élevé.

L'endettement pour consommer plus, dans un monde où tout est accessible à plus bas coût. Et encore, l'endettement des français est risible, comparé à d'autres pays.

On peut éventuellement comparer le prix de la viande d'aujourd'hui, par rapport à il y a 50 ans ?
Celui des fringues ?
La part du budget consacré à l'alimentation par rapport à quelques décennies ?

Mais c'est sûr, qu'avec mon salaire de SMICard (enfin moi non, vu que je n'ai pas fait licence de philosophie post moderne en université, je gagne un peu de fric, ça doit être ça la faillite de l'université qui se privatise), en fin de mois, j'ai du mal à joindre les deux bouts entre :
Mon abonnement internet
Mon tel portable et son forfait
Le chauffage
L'électricité
Les fringues
Le transport
La bagnole
Les clopes
La bouffe
Les loisirs
La TV

Merde j'en chie !

Méprisant ton dernier post.

[JPP REVIENS]

Méprisant ton dernier post.

Comment ça "mon dernier post" ? Tu te fous de ma gueule, je suis méprisant depuis 10 000 posts au moins...

Je suis vexé.

[peops]

iamaseb2, Jester te demande ce que la gauche ferait pour l'aider, et tu lui réponds "et toi, tu fais quoi ?"

C'est à la fois marrant, et en même temps symptomatique...

Sinon dire que le niveau de vie ne s'est pas élevé est une hérésie totale.

L'endettement de la population aussi c'est élevé.

L'endettement pour consommer plus, dans un monde où tout est accessible à plus bas coût. Et encore, l'endettement des français est risible, comparé à d'autres pays.

On peut éventuellement comparer le prix de la viande d'aujourd'hui, par rapport à il y a 50 ans ?
Celui des fringues ?
La part du budget consacré à l'alimentation par rapport à quelques décennies ?

Mais c'est sûr, qu'avec mon salaire de SMICard (enfin moi non, vu que je n'ai pas fait licence de philosophie post moderne en université, je gagne un peu de fric, ça doit être ça la faillite de l'université qui se privatise), en fin de mois, j'ai du mal à joindre les deux bouts entre :
Mon abonnement internet
Mon tel portable et son forfait
Le chauffage
L'électricité
Les fringues
Le transport
La bagnole
Les clopes
La bouffe
Les loisirs
La TV

Merde j'en chie !

Pour répondre à ta précédente question, je suis fan

Méprisant ton dernier post.

Comment ça "mon dernier post" ? Tu te fous de ma gueule, je suis méprisant depuis 10 000 posts au moins...

Je suis vexé.

C'est pas faux en plus,

peops, depuis 4 ans tu lis mes posts où tu t'arrêtes à ta propre définition du communisme et basta ?

Donc je te demande en quoi "mon système" aurait comme "préalable" la dictature.

[Ricard51]

Nul doute qu'on a un style de vie supérieur à celui d'il y a quelques années, dans le sens où on peut faire maintenant ce qu'on ne pouvait pas faire à l'époque, tel portable, Internet ...
Le pb vient donc du sentiment de mal vivre ... quelle est son origine je sais pas.

A noter qu'il y a quand même des éléments objectifs qui permettent de souligner une forme de "descente" sur certains points ... il y a quelques décennies, un père de famille avec son seul salaire, pouvait faire vivre sa famille dans une baraque assez grande en région PACA.

[Jester]

tout à fait. Maintenant avec 2 salaires moyens, tu vivotes à peine en PACA. Et je sais de quoi je parle...

[Dimeco63]

Et bien, quand tu demandes à un mec de gauche de t'aider, il te pond un discours.
Quand tu demandes à un mec de droite, il te pond une réforme.

Et tu traite les autres de démagos a longueur de posts avec des poncifs pareil

[Bibpanda]

Le problème c'est qu'on est une génération qui ne se voit pas d'avenir car on nous annonce à tous bouts de champs les pires des catastrophes (merci les médias) ce qui entraîne que les personnes pensent à soi même avant aux autres, et le peur du chômage est devenu une épée de damoclés sur la tête de chaque salarié.
Mais JPP a raison dans son post sur le fait que nôtre niveaux de vie n'est pas aussi mauvais comparé à un roumain.
Avec le progrès technologique on s'est embourgeoisé et on en veux toujours plus toujours plus vite et sans en avoir les moyens.

[loursin]

oh putain lolo dv is back, va y avoir de la vidéo de dieudonné et des posts sur les femmes qui sont des connasses

[JPP REVIENS]

Nul doute qu'on a un style de vie supérieur à celui d'il y a quelques années, dans le sens où on peut faire maintenant ce qu'on ne pouvait pas faire à l'époque, tel portable, Internet ...
Le pb vient donc du sentiment de mal vivre ... quelle est son origine je sais pas.

Gilles Lypovetsky parle d'hypermodernité.

L'homme actuel, finalement de plus en plus délivré de la contrainte "travail" (35 heures, congés payés, retraite, pas de travail le week end) attribue de plus en plus de valeur à ces périodes de loisirs. Il est d'ailleurs entièrement tourné vers la recherche de loisir et de jouïssance.

L'homme moderne est un hyperconsommateur, et ces valeurs de consommation échappent même à la simple activité économique pour se reporter sur toutes les valeurs et normes de notre société (politique, culture, famille etc).
Au milieu de cette société, où tout est "maximisation du profit", "rentabilité du loisir" et "accumulation", l'Homme ressent dans le même temps un sentiment paradoxal d'abandon, de perte de repères et d'espoir.

Il est tiraillé entre deux désirs ambivalents. Celui d'être heureux et accepté pour ce qu'il est, et dans le même temps, il ne parvient pas/plus à trouver le bonheur autrement que par des valeurs totalement perverties (consommation, accumulation, richesse, célébrité éphémère, sexe.)

D'ailleurs, le communisme et l'extrême gauche actuelle, qui veulent soit disant "changer le monde", ne sont finalement que l'exaltation de ces valeurs. Car que veulent-ils, sinon permettre à l'individu moins bien loti de lui aussi pouvoir consommer comme un goret ?

Ya un site sympa qui s'appelle l'observatoire des inégalités.

Un article sur les classes moyennes :
http://www.inegalites.fr/spip.php?article1031&id_mot=28

Un article qui pose des questions sur ce qui doit être mesuré pour apprécier la "richesse" :
http://www.inegalites.fr/spip.php?article834&id_mot=28

Inégalité des conditions de travail :
http://www.inegalites.fr/spip.php?article511&id_mot=90