[ -> 2013] Politique : Mutations et Enjeux

Débats, partage et délires en tout genre. C'est une tradition maintenant...

Modérateur: Modérateurs

Retourner vers Le Café



Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar iamaseb2 » 24 Juin 2009, 20:09

peops a écrit:
iamaseb2 a écrit:
1. Si, parce que les très fortunés (je ne parle pas de ceux qui gagnent 6000 € par mois) sont aussi parmi ceux qui investissent et créent de l'emploi.


Non. L'argent ne disparait pas.

Les riches n'ont pas un gêne spécial qui leur permet de créer des emplois... C'est juste que dans un système capitaliste, les plus-value (qui permettent l'investissement) sont dans les mains des détenteurs de capitaux, les plus riches donc.

Il est donc tout-à fait logique que se soit les riches qui investissent le plus...

Néanmoins, comme en atteste les chiffres, une partie de plus en plus importante des bénéfices n'est pas réinvestit par la suite. On peut penser que si cette argent était à la main de l'état et non de quelques individus, une meilleure utilisation serait faite, notamment sur l'emploi.

En cela, l'augmentation des impôts n'est pas contradictoire avec la création d'emploi.


:ptdr: de :ptdr:

Lache pas seb !


Ah oui, désolé, j'ai oublié de préciser un état de gauche, sinon c'est sûr ça revient au même.

Travis Bickle, donc en gros si on réduit l'écart des salaires entre les riches et les pauvres tu cries au scandale. Si on rétablit les impôts qui ont permis notamment le système des retraites (tout égale par ailleurs...) tu cries là encore au scandale. Et pourtant tu affirmes être pour le système actuel ?

Et je rajouterai en plus que tu acceptes la capitalisation partiel de notre système de retraite. Hmmmm, ya un truc qui cloche ...
Modifié en dernier par iamaseb2 le 24 Juin 2009, 20:13, modifié 1 fois.
iamaseb2
 

Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar peops » 24 Juin 2009, 20:13

fourcroy a écrit:
peops a écrit::ptdr: de :ptdr:

Lache pas seb !

Tu as dit naguère que tu ne voulais plus intervenir quand il était question d'économie. C'est ton droit, évidemment. Mais revenir juste pour ricaner et basta, c'est nul. Marre-toi discrètement de la bêtise humaine si tu veux, mais ne viens pas nous faire chier. Merci.


Toi le père fourras du forum, je te conseille de modérer tes propos et d'arrêter de prendre tes pilules bleues, ça te rend un brin nerveux.

Je ne parle pas d'économie en effet c'est mon droit tout comme me marrer d'une telle connerie, si ça te fait chier passe ton chemin et ne vient pas jouer au modérateur avec moi puisque je lache un post par semaine.

Pour le reste je ne pense pas détenir la vérité absolue puisque sur ce sujet il n'y en a pas, j'ai lu un papier qui disait que pour compenser le déficit en actif comparé aux retraités il faudrait que la population française passe à 160 millions d'ici à 2050. Et encore cette solution ne règlerait pas le problème si l'espérance de vie continue d'augmenter.

Bref, il n'y a pas de débat capitalisation ou répartition, il s'agit d'un choix politique puisque sur le plan économique ça ne change pas beaucoup. La clé sera le niveau de pension et surtout l'age de départ à la retraite mais là on touche à ton futur proche :mrgreen:

Je m'en vais attendre la prochaine connerie pour me poiler un peu :jesors:
"Celui qui est prêt à sacrifier sa liberté pour sa sécurité ne mérite ni sécurité, ni liberté" @ F.D. Roosevelt

"The strongest argument against democracy is a five minute discussion with the average voter." @ Winston Churchill
Avatar de l’utilisateur
peops
Habituel
Habituel
 
Messages: 7178
Enregistré le: 22 Aoû 2005, 11:35

Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar Travis Bickle » 24 Juin 2009, 20:15

iamaseb2, t'exagères pas un peu là? Où as tu vu que je crie au scandale ?

je suis contre la taxation sans limites des riches , au simple prétexte de leur condition sociale; de même que je suis contre l'égalitarisme.Si tu ne peux concevoir cela, en effet il te te sera difficile de saisir mon opinion, et plus largement d'avoir une discussion sérieuse avec quiconque ne partageant pas tes idées.
Avatar de l’utilisateur
Travis Bickle
Pilier de comptoir
Pilier de comptoir
 
Messages: 16642
Enregistré le: 28 Déc 2004, 16:39
Localisation: dans mon taxi

Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar Travis Bickle » 24 Juin 2009, 20:18

"je vous demande de vous arrêter "

Image
Avatar de l’utilisateur
Travis Bickle
Pilier de comptoir
Pilier de comptoir
 
Messages: 16642
Enregistré le: 28 Déc 2004, 16:39
Localisation: dans mon taxi

Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar Rafael » 24 Juin 2009, 20:19

Petite question: On a des chiffres du chomage/des gens vivant sous le seuil de pauvreté etc des pays qui ne sont pas dans le système captitaliste ?
Rafael
Assidu
Assidu
 
Messages: 2845
Enregistré le: 15 Mai 2003, 21:55
Localisation: l‡ haut

Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar Olympien » 24 Juin 2009, 20:20

et putain encore le toulousain qui vient foutre la merde

retourne dans ton pays immigré !
Olympien
Banni
Banni
 
Messages: 20035
Enregistré le: 04 Juil 2005, 13:25
Localisation: 06310

Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar Zobi1 » 24 Juin 2009, 20:20

Nan mais toutes façons vous êtes tous des pètes culs. POINT FINAL !
Avatar de l’utilisateur
Zobi1
Ken hobbit
Ken hobbit
 
Messages: 43912
Enregistré le: 02 Sep 2002, 10:37
Localisation: C'est ta mère la localisation!

Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar peops » 24 Juin 2009, 20:22

Olympien a écrit:et putain encore le toulousain qui vient foutre la merde

retourne dans ton pays immigré !


C'est l'hôpital qui se fout de la charité :lol:

Youna marre ! :mrgreen:
"Celui qui est prêt à sacrifier sa liberté pour sa sécurité ne mérite ni sécurité, ni liberté" @ F.D. Roosevelt

"The strongest argument against democracy is a five minute discussion with the average voter." @ Winston Churchill
Avatar de l’utilisateur
peops
Habituel
Habituel
 
Messages: 7178
Enregistré le: 22 Aoû 2005, 11:35

Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar Odd » 24 Juin 2009, 20:22

Oh putain. :ptdr:
Avatar de l’utilisateur
Odd
Floodeur pro
Floodeur pro
 
Messages: 35770
Enregistré le: 31 Mai 2006, 07:20
Localisation: DTC lulu

Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar Olympien » 24 Juin 2009, 20:23

peops a écrit:
Olympien a écrit:et putain encore le toulousain qui vient foutre la merde

retourne dans ton pays immigré !


C'est l'hôpital qui se fout de la charité :lol:

Youna marre ! :mrgreen:


oh un peu de respou quand même
Olympien
Banni
Banni
 
Messages: 20035
Enregistré le: 04 Juil 2005, 13:25
Localisation: 06310

Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar EL MAGNIFICO » 24 Juin 2009, 20:24

rafik qui dit ca :shock: :cretin:
Image

R.I.P COLIN
La SPL c'est du LOURD@Beenie
Avatar de l’utilisateur
EL MAGNIFICO
Rouquemoute Ultime
Rouquemoute Ultime
 
Messages: 43211
Enregistré le: 30 Juil 2003, 22:23
Localisation: Dublin et Lille

Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar Travis Bickle » 24 Juin 2009, 20:28

et qu'isse qu'an veux?
Avatar de l’utilisateur
Travis Bickle
Pilier de comptoir
Pilier de comptoir
 
Messages: 16642
Enregistré le: 28 Déc 2004, 16:39
Localisation: dans mon taxi

Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar loursin » 24 Juin 2009, 20:29

des papiers !

pour qui ?
Image
...et les trois mousquetaires des cinq doigts de la main,
tournant la manivelle d'un petit sous-marin, plongeant au fond des mers pour chercher des oursins.
Avatar de l’utilisateur
loursin
Echinopachyderme
Echinopachyderme
 
Messages: 18209
Enregistré le: 08 Juin 2005, 20:45
Localisation: Au dessus de "Sidi Brahim Alimentation", dans le 5e

Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar Travis Bickle » 24 Juin 2009, 20:31

loursin, pour Esco ?
Avatar de l’utilisateur
Travis Bickle
Pilier de comptoir
Pilier de comptoir
 
Messages: 16642
Enregistré le: 28 Déc 2004, 16:39
Localisation: dans mon taxi

Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar iamaseb2 » 24 Juin 2009, 20:32

Travis Bickle a écrit:iamaseb2, t'exagères pas un peu là? Où as tu vu que je crie au scandale ?

je suis contre la taxation sans limites des riches , au simple prétexte de leur condition sociale; de même que je suis contre l'égalitarisme.Si tu ne peux concevoir cela, en effet il te te sera difficile de saisir mon opinion, et plus largement d'avoir une discussion sérieuse avec quiconque ne partageant pas tes idées.



Bla bla bla

Je reste sur le fond.

Moi aussi je suis contre l'égalitarisme, mais je suis solidaire. La preuve, je sais faire la différence entre les deux.

Le système des retraites mis en place après la guerre ne peut être compris que si on a en tête les motivations qui sont à l'origine. C'est-à-dire que les progrès réalisés doivent profiter à l'humanité tout entière, et non à une minorité. En l'espèce à l'échelle d'un pays à tous ses habitants.

C'est-à-dire par exemple qu'on permettrait pas à des individus de réaliser d'énormes bénéfices quand les autres stagnent.

Mais la situation actuelle est encore plus grossière, puisque pendant que certains voient à la fois leur revenu augmenter, et leur impôts baisser, d'autres doivent travailler plus longtemps pour une retraite qui stagne voir régresse avec l'inflation.

De plus, la solution de capitalisation n'apporte strictement rien aux plus démunis, comme l'a démontré notamment le Chili.
iamaseb2
 

Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar Jester » 24 Juin 2009, 21:15

et y en a d'autres qui n'auront jamais de retraites (suivez mon regard)
“Sometimes, the only choices you have are bad ones, but you still have to choose.”
“Nothing’s sad until it’s over, and then everything is.”
Image
Avatar de l’utilisateur
Jester
Fast Reply
Fast Reply
 
Messages: 86719
Enregistré le: 13 Jan 2002, 03:12
Localisation: Dans mon TARDIS

Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar fourcroy » 24 Juin 2009, 21:47

Jester a écrit:et y en a d'autres qui n'auront jamais de retraites (suivez mon regard)

M'en fous. Je serai mort avant. 8)
"La société de surconsommation, fruit d'un capitalisme dérégulé, relève d'une logique compulsionnelle dénuée de réflexion, qui croit que le maximum est l'optimum et l'addiction, la plénitude." Cynthia Fleury
Avatar de l’utilisateur
fourcroy
Leopold Vietoris
Leopold Vietoris
 
Messages: 29495
Enregistré le: 26 Sep 2005, 17:18
Localisation: Au bar

Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar manel » 25 Juin 2009, 09:00

Pour l'histoire des retraites, une bonne canicule et on n'en parle plus 8) :cretin:
Image
Avatar de l’utilisateur
manel
Pilier de comptoir
Pilier de comptoir
 
Messages: 11177
Enregistré le: 07 Fév 2002, 19:15
Localisation: Au pied du Canigou

Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar marseillais4ever » 26 Juin 2009, 08:37

Faites des gosses les gars et pis cest tout.
marseillais4ever
Habituel
Habituel
 
Messages: 6338
Enregistré le: 25 Avr 2003, 00:54
Localisation: Yes We Can

Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar jod.ko » 26 Juin 2009, 20:57

Moi aussi je suis contre l'égalitarisme, mais je suis solidaire. La preuve, je sais faire la différence entre les deux.


Il dit qu'il voit pas le rapport...


Jodko.
Il faut que cette jeunesse soit une jeunesse de révolution et non une jeunesse de révoltés.
Avatar de l’utilisateur
jod.ko
Pocket vil'
Pocket vil'
 
Messages: 21070
Enregistré le: 05 Jan 2005, 12:02

PrécédenteSuivante

Retourner vers Le Café

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 32 invités