[ -> 2013] Politique : Mutations et Enjeux

[Moundir33]

l"UMP sans réserve de voix ?

entre le modem, le fn et De villiers, sans parler d'une partie des voix de europe ecologie ...

enfin ce ne sont pas des reports de voix automatique. 100% des voix FN ne vont pas à la droite, JMLP n'a jamais appelé a voté pour le candidat de droite au second tour.
Idem pour Bayrou
Europe écologie reste un parti de gauche

et ok pour de Villiers

le vote à droite est bien moins morcelé qu'à gauche

[gob]

Europe ecologie est vraiment ancré a ghe ?

[Moundir33]

C'est les verts quoi, Bové, Mamère, Cohn Bendit...

après la dimension verte fait que ça ratisse plus large, du centre à presque l'extreme gauche. L'altermondialisme est présent dans les propositions de nature économiques
Par exemple :

# Pour un bouclier social européen :

* Revenu minimum d’existence
* Revenu maximum acceptable
* Moratoire sur les nouvelles libéralisations pour protéger les services publics
* Clause de non régression sociale

# Pour une Europe solidaire contre l’apartheid planétaire

* Fermer les paradis fiscaux et les enfers sociaux
* Instaurer la responsabilité sociale et environnementale des holdings européennes pour leurs filiales
* Instaure la Souveraineté alimentaire comme droit fondamental des peuples
* Protéger et restaurer les grands écosystèmes planétaires

[marseillais74]

Comment duper les Français de la région Centre ?

Information

En troisième position sur la liste UMP dans le Massif central-Centre, le ministre du Travail ne s'attendait absolument pas à être élu. Se pose désormais une question : va-t-il devoir quitter le gouvernement ?

A droite, l'élection surprise de Brice Hortefeux n'est pas moins synonyme de victoire triomphale que de succès embarrassant. Troisième sur la liste UMP menée par Jean-Pierre Audy dans le Massif central-Centre, jamais le ministre du Travail n'avait imaginé être élu au Parlement européen. Mais avec 28,48% des voix loin devant les 18,10% du PS et les 13,33% d'Europe Ecologie , la majorité présidentielle a signé dans cette région une victoire d'une ampleur inattendue, envoyant l'ancien ministre de l'Immigration sur les bancs bruxellois et strasbourgeois.

Désormais, c'est Nicolas Sarkozy qui va devoir décider, d'ici au prochain remaniement, si Brice Hortefeux reste au gouvernement - ce qui ferait une première entorse à une nouvelle règle de l'UMP qui veut que tout élu honore son mandat - ou bien retourne au Parlement européen, où il a déjà siégé de 1999 à 2005. Une hypothèse qui n'est pas franchement du goût de l'intéressé, arrivé au ministère du Travail en provenance de celui de l'Immigration pas plus tard qu'en janvier.

Une campagne «tout à fait désintéressée»

«Aujourd'hui on a besoin de Brice Hortefeux au gouvernement, a réagi lundi matin sur RTL le secrétaire national de l'UMP, Xavier Bertrand. Nous savions que Rachida Dati et Michel Barnier s'apprêtaient à aller siéger parce que nous les avions placés en tête. Pour Brice Hortefeux, il s'est engagé dans cette campagne de manière tout à fait désintéressée pour apporter son poids politique. S'il avait été pour siéger, il aurait été tête de liste.» «Ce sera une décision entre lui et le président de la République», a confirmé Rachida Dati sur France-Inter.

Dimanche soir, une source proche du gouvernement expliquait que Nicolas Sarkozy était lui-même «gêné» par cette élection inattendue. Mais «il vaut mieux gérer un succès qu'un échec», commentait cette même source.

Le Figaro

[fourcroy]

Cette règle de conduite - qui devrait être une évidence - est à mettre à l'honneur de l'ump. On va voir s'ils prennent une fois de plus la démocratie pour de la merde ou s'ils tiennent parole.

[John]

fourcroy, mouais... je suis pas sûr que se présenter et ne pas vouloir siéger, et duper d'une certaine manière les électeurs soit respectueux de la démocratie.

[fourcroy]

John, I beg your pardon?

[IceCold]

Moonwalker, je viens de regarder, les résultats semblent se stabiliser et la Lega tourne autour des 9.5%. Par rapport à 2004, ils ont presque doublé leurs scores (5%) donc pas de repli du tout, mais vu le trend de ces dernières années, c'est moins pire qu'on aurait pu le craindre. Les enseignements de ces résultats (si on peut en tirer) sont que l'Italie se conforte dans un bipartisme qui est carrément une nouveauté outre-Alpes ET que l'Italie tourne de plus en plus à droite.

Bon beh depuis mon réveil, les résulatats ont UN PEU bougé ( ).
Le PdL de Berluska est finalement à 35% et le Part Démocrate est à 26, alors que deux autres partis se sont détachés : la Lega, qui a finalement dépassé les 10% ( ), et l'Italie des Valeurs (parti globalement centre-gauche) est dans les 8%. Ce qui fait finalement un échiquier politique pas tant scindé en deux que ça (mais tout de même! comparé à la situation d'il y a quelques années). Aussi, même si Berlusconi a réussi là où Sarko a échoué, c'est à dire à avaler le gros parti d'extrême-droite (càd Alleanza Nazionale), il est toujours aussi dépendant de la Lega, qui avec plus de 10% des voix, s'affirme encore un peu plus (si il y en avait besoin ) comme un parti d'influence.

[John]

John, I beg your pardon?

A ce point?

[Travis Bickle]

Cette règle de conduite - qui devrait être une évidence - est à mettre à l'honneur de l'ump. On va voir s'ils prennent une fois de plus la démocratie pour de la merde ou s'ils tiennent parole.

Les suppléances ne sont pas faites pour les chiens


blague à part, c'est une occaz inespérée pour Sarkozy de se débarrasser d'Hortefeux sans faire de vague.

[IceCold]

Travis Bickle, ok l'été arrive, mais pourquoi veux-tu qu'il abandonne comme ça son chien?

[etienne]

Cette règle de conduite - qui devrait être une évidence - est à mettre à l'honneur de l'ump. On va voir s'ils prennent une fois de plus la démocratie pour de la merde ou s'ils tiennent parole.

Les suppléances ne sont pas faites pour les chiens


blague à part, c'est une occaz inespérée pour Sarkozy de se débarrasser d'Hortefeux sans faire de vague.

, t'es fou ou quoi ?

[Travis Bickle]

Travis Bickle, ok l'été arrive, mais pourquoi veux-tu qu'il abandonne comme ça son chien?

parce qu'il a la gale

[Jester]

Aussi, même si Berlusconi a réussi là où Sarko a échoué, c'est à dire à avaler le gros parti d'extrême-droite (càd Alleanza Nazionale)

Sarkozy a échoué car il n'a pas pris le FN à l'UMP ?

Tu plaisantes j'espère

En tout cas, Buffet l'a annoncé, elle continue avec le Front de gauche... je pense qu'on en a fini avec le PC. Il n'existe plus, en tout cas sous cette dénomination. Faut dire qu'ils osaient plus se dire du PC depuis pas mal de temps. Le virage a été fait pour les européenes. Reste à voir que Buffet n'a visiblement pas envie de ne plus être chef de file et qu'elle ne veut pas être diriger par Mélanchon. Ca promet.

[Travis Bickle]

Cette règle de conduite - qui devrait être une évidence - est à mettre à l'honneur de l'ump. On va voir s'ils prennent une fois de plus la démocratie pour de la merde ou s'ils tiennent parole.

Les suppléances ne sont pas faites pour les chiens


blague à part, c'est une occaz inespérée pour Sarkozy de se débarrasser d'Hortefeux sans faire de vague.

, t'es fou ou quoi ?

non, j'ai juste un an d'avance

[Jester]

C'est les verts quoi, Bové, Mamère, Cohn Bendit...

Il me semble que Mamère n'y était pas... à moins que je me trompe. C'était Cohn Bendix, Bové, Joli. Le seul qui me chiffonne là dedans c'est Bové. Lui l'"altermondialiste", lui l'extrémiste tout court. Il n'a rien à faire là dedans. Cohn Bendix a fait une bonne campagne en ne se rattachant pas à un parti. En disant haut et fort que l'écologie c'était transversal (et il a raison sur ce point). Pourquoi est-il allé chercher Bové ? Pas compris. C'était presque parfait et ils auraient terminés devant le PS sans lui à mon avis.

PS : ce qui est marrant, c'est qu'en France on a placé un allemand et une norvégienne à l'assemblée européenne
Ces pays là sont pas cons. Ils ont des sièges en plus

[IceCold]

Jester, je mens par nature, t'inquiète
Sérieusement, par cette phrase, je faisais référence à la stratégie de ratissage vers le FN entreprise par Sarko avant d'être élu, quand il était encore considéré comme SuperNico, le Super Ministre des flics. Et quand je dis qu'il a "échoué", je veux dire que le FN a réussi à survivre. En Italie, l'Alleanza Nazionale en tant que telle devenait vacillante depuis la création du PdL berlusconien. Donc s'est faite englober.

[Moundir33]

C'est les verts quoi, Bové, Mamère, Cohn Bendit...

Il me semble que Mamère n'y était pas... à moins que je me trompe. C'était Cohn Bendix, Bové, Joli. Le seul qui me chiffonne là dedans c'est Bové. Lui l'"altermondialiste", lui l'extrémiste tout court. Il n'a rien à faire là dedans. Cohn Bendix a fait une bonne campagne en ne se rattachant pas à un parti. En disant haut et fort que l'écologie c'était transversal (et il a raison sur ce point). Pourquoi est-il allé chercher Bové ? Pas compris. C'était presque parfait et ils auraient terminés devant le PS sans lui à mon avis.

PS : ce qui est marrant, c'est qu'en France on a placé un allemand et une norvégienne à l'assemblée européenne
Ces pays là sont pas cons. Ils ont des sièges en plus

Mamère n'était pas mis en avant mais http://www.europeecologie.fr/contenu/no ... ute-savoie



Bové n'est pas un extrémiste, tu te trompes. Ce n'est ni un révolutionnaire, ni un communiste. Il est en faveur d'un capitalisme controlé et régulé, avec une orientation écologique primordiale (du moins son programme de 2007 était de la sorte).
Ensuite il a été incarcéré pour des actions qu'il a commises, comme souvent pour les leaders syndicaux. Tout comme Cohn Bendit a été arrêté pour ces actions. Ce sont tous deux des militants, et non des politiques traditionnels, Bové encore moins que DCB.
DCB est un libertaire, écolo, il se retrouve naturellement avec Bové

Aussi il y a des alliances de raison.


edit : et DCB s'est bien rattaché à un parti : les verts, auxquels il a tjs appartenu

[Jester]

Jester, je mens par nature, t'inquiète
Sérieusement, par cette phrase, je faisais référence à la stratégie de ratissage vers le FN entreprise par Sarko avant d'être élu, quand il était encore considéré comme SuperNico, le Super Ministre des flics. Et quand je dis qu'il a "échoué", je veux dire que le FN a réussi à survivre. En Italie, l'Alleanza Nazionale en tant que telle devenait vacillante depuis la création du PdL berlusconien. Donc s'est faite englober.

Attendant, j'imagine même pas les réactions en France et particulièrement sur ce forum si jamais l'UMP "englobait" le FN... d'ailleurs moi même j'imagine même pas une telle connerie. Pour moi Berlusconi a bien montré qu'il était plus que largement à droite en faisant cette alliance. Ce n'est pas le cas de Sarkozy.

[Jester]

Moundir33, quand je dis que Bové est un extrémiste, c'était au sens large. Quand il va casser du Mc Do, ou détruire des champs de maïs, de colza etc. (au passage il fait encore plus de dégâts qu'il ne le pense, enfin bref), c'est donc dans ces actions qu'il l'est également "extrémiste". Ensuite altermondialiste ça veut bien dire ce que ça veut dire, il est contre la mondialisation (qui au passage ne veut rien dire non plus, sauf en usage détourné), donc plutôt extrème gauche. Et CBD ne l'est pas. C'est ça qui m'étonne. C'est un regroupement que je ne comprends pas.