[ -> 2013] Politique : Mutations et Enjeux

[loursin]

Tu veux les couler eux aussi?

ils ont déja bien du mal à surnager même sans Royal

[FabMars]

marseillais4ever, Jospin powaaaa mais j'ai jamais dit que j'étais anti Jospin (ce sont mes premiers souvenirs poulitique de quand j'étais petit ). Et il n'empêche que la série déficitiaire a commencé sous Jospin et que ça ne sert à rien d'être clanique, on est dans la merde, un point c'est tout.

loursin, Pas besoin de les couler, ils le font très bien tout seul... C'est assez sadique ce que vous proposez

[marseillais4ever]

marseillais4ever, Tout n'est pas parfait au Royaume-Uni (certains aspects du service public par exemple), mais il faut reconnaître que ce pays a une meilleure santé économique que nous. Donc bon... Ressembler au New Labour (parti qui a eu d'excellents résultats depuis trois mandats), ce n'est pas vraiment une punition...

On repassera d'ici 3,4 mois pour un bilan de la santé économie anglaise si tu veux bien. Mais c'est vrai que les anglais vont tellement bien, socialement parlant. Je comprends dailleurs pas que ces connards aillent se faire soigner chez nous ou en tunisie par exemple. J'ai du mal aussi à comprendre pourquoi ces rosbifs accumilaient deux jobs en même temps? Probablement l'appât du gain? Les coquins! ils travaillaient donc plus pour gagner plus et non pas pour payer leurs factures et dettes et nourrir leurs familles au bord de l'implosion.
Et ces vieux fous non conscients de leur chance inouie ont osé en plus nous envier notre (ex) modèle français!

[FabMars]

marseillais4ever, Dans 3, 4 mois, tu auras des résultats influencés par la crise économique... Et dis-toi que les chiffres en France seront assez similaires...

[marseillais4ever]

fabMars89, en tout cas la merveilleuse série actuelle a demarré en 2003.

Sinon pour royal, c'était juste une suggestion. L"idéal pour moi serait de la refourguer à l'ump. Elle y serait tellement dans son élément.

[FabMars]

marseillais4ever, Oh oui, elle ferait une alliance de réactionnaires avec Boutin

[FabMars]

marseillais4ever, check it out

http://www.lesechos.fr/chiffres-economie/efrbala.htm

[marseillais4ever]

marseillais4ever, check it out

http://www.lesechos.fr/chiffres-economie/efrbala.htm

Thanks. C'est moche quand meme ce déficit abyssal.

[peops]

Moundir33, Je vais encore faire suceur de JPP, mais je suis d'accord avec lui quand il dit que l'industrie française a un problème de spécialisation... Il y a très peu de secteurs qui sont en très bonne santé. Qu'est-ce qui est encore en bonne santé chez nous? (sans vouloir cracher sur la France non plus, mais il faut avouer qu'on a un problème de compétitivité). Pour preuve, notre balance commerciale est déficitiaire depuis des années, et on n'a pas attendu la crise économique pour que ce soit le cas... C'est une tendance dont on est fier et qu'on perpétue depuis plusieurs années.

Après, je peux me planter, avoir mal compris mes cours d'économie, être aveuglé par mon amour pour JPP, être un sale réactionnaire de merde, être un antipatriote, et tout ce que vous voulez...

Non t'es juste à science po

La balance commerciale est un indicateur que les journalistes apprécient mais il n'est pas utilisé de la façon la plus pertinente qui soit. L'Allemagne et le Japon ont une balance extrêmement excédentaire, ont ils une situation économique si enviable que cela ?

Une balance déficitaire n'est pas forcément un signe de mauvaise santé économique, c'est un choix économique. Notre économie est basée principalement sur la consommation, nos importations sont donc très importantes et dépassent même nos exportations. Notre problème vient plus du manque d'ouverture à l'international de nos PME en raison d'un manque de soutien des politiques (on valorise trop peu les réussites locales) mais ce choix impliquerait un transfert de moyens qui aurait des conséquences sur d'autres secteurs et je ne pense pas que nous ayons les moyens de concurrencer l'Allemagne, nos marges de manœuvre sont donc relativement étroites.

[peezee]

Sinon à propos de Royal on peut dire skon veut (et on se gêne pas ) mais malgré toutes les embûches, les coups bas, les attaques perso, et le rassemblement de quasi TOUS les autres leaders contre elle, elle se débrouille pour être au coude-à-coude pour cette élection du 1er secrétaire du parti.

Cette femme doit vraiment avoir qq chose de spécial, c'est pas possible autrement.

Autre hypothèse: les militants du PS sont à la ramasse total. Pas impossible non plus, hein...

[fourcroy]

Déficit de le balance commerciale, inflation, croissance, endettement, etc. Tout le monde en parle, on se balance des chiffres à la figure. Mais quel est l'impact de la balance commerciale ? Est-il mauvais ou pas d'être endetté au-delà de 3% (et pourquoi 3%) du PIB ? Quelle est la nécessité de la croissance ? Déjà, on entend moins de réponses...

Le débat politique économique est une immense escroquerie intellectuelle, auquel personne ne comprend rien, ni ceux qui y participent (les politiques, qui n'y comprennent pas grand chose), ni ceux qui les écoutent (les citoyens, qui n'y comprennent rien du tout).

[fourcroy]

Sinon à propos de Royal on peut dire skon veut (et on se gêne pas ) mais malgré toutes les embûches, les coups bas, les attaques perso, et le rassemblement de quasi TOUS les autres leaders contre elle, elle se débrouille pour être au coude-à-coude pour cette élection du 1er secrétaire du parti.

Cette femme doit vraiment avoir qq chose de spécial, c'est pas possible autrement.

Je ne comprends pas trop. Pendant la présidentielle, tu n'avais pas de mot assez dur pour exprimer le mépris abyssal que tu portais à Royal (je sais que tu as admis avoir mis de l'eau dans ton vin). Ce qui m'étonne ici, c'est que la même constatation de base - un soutien important de la base des militants - te semblait le signe d'une décadence de militants aveuglés par les sondages.

[peops]

Déficit de le balance commerciale, inflation, croissance, endettement, etc. Tout le monde en parle, on se balance des chiffres à la figure. Mais quel est l'impact de la balance commerciale ? Est-il mauvais ou pas d'être endetté au-delà de 3% (et pourquoi 3%) du PIB ? Quelle est la nécessité de la croissance ? Déjà, on entend moins de réponses...

Le débat politique économique est une immense escroquerie intellectuelle, auquel personne ne comprend rien, ni ceux qui y participent (les politiques, qui n'y comprennent pas grand chose), ni ceux qui les écoutent (les citoyens, qui n'y comprennent rien du tout).

+1

C'est ce que je dis depuis des années : nous subissons une misère intellectuelle sur le plan économique. Personne n'y comprend rien mais tout le monde l'ouvre, ça devient dramatique.

Une étude a été faite en comparant les réponses d'individus lamdas et d'économistes à des questions économiques de base, au final les économistes répondaient mieux (ouf!) que les individus lamdas mais pas de façon plus brillante qu'un individu qui aurait répondu de façon aléatoire. Effrayant.

[marseillais4ever]

Je ne vois pas d'autres explications que le fantasme inconscient de la milf derrière tout ceci

[marseillais4ever]

peopsounet, Tu es carté dans un parti et es tu interessé?

[peezee]

fourcroy, rassure-moi, tu fais exprès de pas voir la dernière phrase de mon post...?

[Nosco]

Pour ceux qui applaudissent Ségo pour son score, il faut quand même rappeler la couverture de l'élection par les médias. Elle faisait 5 fois plus la une que Aubry, était annoncée sur une dynamique inarrêtable, le symbole du renouveau... C'était limite dur de voter Aubry et de risquer de passer pour un arriéré.

Ceux qui ont voté Aubry sont vraiment en rupture avec Royal. Je vois pas comment Royal peut espérer représenter le PS et se présenter en 2012 en clivant autant son propre camp. La moitié de son parti la déteste, comment pourrait-elle convaincre une majorité de Français ?

Je suis d'accord qu'Aubry, ce n'est pas la panacée mais ça me semble être la solution la "moins pire", en attendant qu'émerge (espérons) une personnalité capable de fédérer le PS (DSK, Peillon, Moscovici... la liste est maigre).

Sinon, vous pensez que les ségolénistes peuvent claquer la porte du PS ? Si elle est tant convaincue d'avoir un "contact particulier avec le peuple" et vu l'"affection" qu'elle a pour le PS, Ségo pourrait se laisser tenter par une aventure personnelle...

[peops]

marseillais4ever, tu crois que mon discours est porteur ?

[Bibpanda]

Les hommes politiques ont des visions sur le court terme le temps de faire leur manda , ils pensent plus à se faire élire qu'a l'intérêt commun.

[fourcroy]

peops, la différence entre nous reste que toi, à tort ou à raison, tu as le sentiment, sinon la certitude, d'y comprendre quelque chose.

La réponse aux questions économiques de base, je ne suis pas convaincu que ce soit un indicateur fiable. C'est un peu comme quand on s'est gaussé de ce que les candidats à la présidence de la République ignorassent le nombre de sous-marins nucléaires français (Ségolène avait faux, Nico aussi, d'où la preuve de l'incompétence ridicule de la première selon le choeur...) En fait, je ne pense pas que ce soit un indice comme quoi la personne ne saura pas être le chef de l'armée et aura le pouvoir de décision sur les grandes questions stratégiques et, éventuellement, militaires.

On multiplie les indicateurs en économie et en finance. Le problème, c'est de savoir les interpréter, d'une part, et de connaître leur pertinence, d'autre part. Et ça, c'est très très flou, semble-t-il... Tous les modèles basiques sont grossiers. Ils représentent un progrès indéniable dans l'analyse et la compréhension économiques et historiques, mais de là à dire qu'ils peuvent aider à gouverner, c'est une autre histoire.

J'ai le sentiment - ce ne saurait être davantage qu'un sentiment, et il est sans nul doute influencé par mon domaine et ma formation - que l'économie s'enivre de chiffres et de modèles mathématiques pour croire et faire accroire à sa scientificité et rassurer ceux qui ont la responsabilité de prendre des décisions. Il n'empêche que c'est un domaine où l'idéologie est reine et où des personnes compétentes (au sens académique du terme, quoi d'autre ?) peuvent se contredire mot pour mot. Peut-être parce que les modèles et les maths ont par essence le nez dans le guidon et que, si le micro est dans une certaine mesure mathématisable, le macro reste un grand mystère. Une deuxième explication, intrinsèque, est la complication des phénomènes, le grand nombre de variables, l'imprévisibilité de l'action humaine, qui rendraient l'économie, à l'instar de certains domaines des sciences de la nature, non prévisibles.