[ -> 2013] Politique : Mutations et Enjeux

[marseillais4ever]

Boutih est un baltringue tout comme la plupart des beurs de service qui ne représentent qu'eux mêmes.
Je ne sais plus trop quoi penser de Soral

[Ricard51]

Moi non plus je n'ai jamais trop su quoi en penser, mais j'aime les débats et ça m'intéressait surtout de voir ce que Boutih allait répondre à l'argument "si tu es pour la libre circulation totale des travailleurs et la mise en concurrence des Français contre les autres alors tu favorises le système". Je suis resté sur ma faim hélas.

[loursin]

Lolo_DV, tu es vraiment fasciné par Soral, 95% des fois où tu parles "politique" c'est pour venir raconter ses exploits

[Ricard51]

Bah hier c'était pas des exploits.
Et j'aime bien Montebourg aussi, Cohn-Bendit, et Tapie quand il ouvre un peu sa gueule en général.

[marseillais4ever]

loursin, lolo dv son truc c'est l'anti Parisianisme

[Moundir33]

:? Boutih est un baltringue tout comme la plupart des beurs de service qui ne représentent qu'eux mêmes.
Je ne sais plus trop quoi penser de Soral

Gros +1 pour Boutih.

Et Soral est un populiste misogyne homophobe et communautariste.

[Dimeco63]

Je trouve à titre perso qu'elle mène plutôt bien sa barque. Même s'il semble probable qu'Aubry se présente et que Delanoe s'y rallie, dans un front anti Ségo, elle aura plutôt bien réussi sa campagne et aura été la seule donnant l'apparence d'un semblant de volonté d'union et de rassemblement. Stratégiquement, je persiste à penser qu'il ne faut absolument pas que le futur premier secrétaire soit un présidentiable en puissance. En tout cas, aucun ne semble capable de mettre le parti en ordre de marche et d'arriver intact en 2012.

Pour te répondre dans un premier temps j'etait presque soulagé du résultat étant pourtant signataire de la Motion A ( j'ai eu peur de la victoire d'Hamon ) Royal avait effectivement plutôt bien mené sa barque au plan stratégique (candidature au frigo, motion grand élus dans la poche et en plus très grosses fédés de Lyon et Marseille dans la poche avec Menucci), quant à la suite de ça le bruit cours qu'elle va proposer un proche et notamment V.Peillon je me dit que c gagner pour eux tout le monde au P.S l'apprécie et pour une fois pas pck c'est un mou consensuel mais c'est vraiment un type doué et d'une grande rigueur intellectuelle bref jusque la j'admire l'ouvrage mais la patatra elle commence a laisser entendre qu'elle y va elle même l'erreur stratégique de base :

1- ça donne à tout les autres une excuse et une occaz pour se rassembler contre elle, crisper par sa candidature qu'ils sont alors que tout le monde se seraient rangé derrière une candidature Peillon.
2- Comment vont réagir ceux de sa motion qui ne voulait pas de sa candidature au poste de premier secrétaire et qui en avait fait le préalable à cette motion commune (Collomb et Guérini) mal à mon avis.
3- ce poste n'est pas fait pour elle, si elle avait envoyer Peillon y' aurait eu consensus dans le parti et les Français se seraient dit elle à ptet changer elle vise pas la victoire perso à tout prix comme avant et en plus voyant Peillon les gens se seraient dit qu'elle est entourée de gens de valeur et compétents.
4- V.Peillon aurait fait le lieutenant parfait à une place aussi stratégique il aurait encaisser les coups à sa place et donner l'image d'un parti qui commence à se rénover avec un quadra à sa tête.

Pour autant je ne suis pas d'accord avec toi sur le cas du présidentiable le système en France depuis 58 c'est UN chef fort, UN leader, donc sans présidentiable à sa tête un parti ne peut pas être en situation de gagner

[Dimeco63]

Soral est surtout un mauvais ersatz de Jacques Doriot, il joue l'anti tout comme savent très bien le faire ces populo mais ces type la sont dans le calcul pur, ils prennent le dernier créneau qui selon eux va ratisser à max en France l'anti parlementarisme
Franchement si alain soral est anti parisianiste je lol y'a pas plus jet set paris que lui il à passer des années à faire ses promos chez son copain Ardisson
A mon avis il à changer son fusil d'épaule quant il à vu que sa première orientation de jeunesse commencé a devenir pour le moins has been

Modifié en dernier par Dimeco63 le 13 Nov 2008, 16:16, modifié 1 fois.

[superolive]

Franchement si alain soral est anti parisianiste je lol y'a pas plus jet set paris que lui il à passer des années à faire ses promos chez son copain Ardisson

+1

[marseillais4ever]

Dimeco63, je parlais pas d'alain soral mais de lolo dv. Faudra qu'à l'avenir je pense à ponctuer mes phrases.

[Dimeco63]

[Moundir33]

Très bonne tribune dans le Monde qui résume très bien mon opinion


La social-démocratie en crise d'identité, par Liêm Hoang-Ngoc et Philippe Marlière

extraits :

A l'occasion d'expériences gouvernementales en France, en Espagne et en Grèce, cette gauche "moderne" a contribué à l'avènement du capitalisme financier en déréglementant les marchés financiers. Elle a privatisé le système bancaire et les entreprises stratégiques et s'est appropriée - sans jamais le reconnaître - le prêt-à-penser néolibéral de ses adversaires de droite. Cette posture hypocrite a cessé avec l'arrivée au pouvoir de Tony Blair en 1997. Ce dernier a revendiqué un accompagnement décomplexé de la mondialisation néolibérale : soutien à la dérégulation des marchés, baisses d'impôts sur les hauts revenus, flexibilité du marché du travail, privatisations et démantèlement du Welfare State (Etat-providence).

La troisième voie blairiste a suscité l'admiration de la social-démocratie dans son ensemble au point que le Parti des socialistes européens n'a pu se résoudre à condamner l'invasion de l'Irak ! Dans les années 1997-2006, la social-démocratie a ânonné dans chaque langue nationale le mantra blairiste : "Il n'y a pas de politiques économiques de gauche ou de droite, il n'y a que des politiques qui marchent et d'autres qui ne marchent pas." C'est pour avoir voulu implanter un tel "logiciel" que les candidats socialistes aux présidentielles de 2002 et 2007 furent sévèrement battus. Faut-il vraiment persévérer dans une voie qui a conduit à ces échecs cuisants, à l'heure où la nouvelle droite elle-même découvre les vertus de l'interventionnisme public face aux défaillances du marché ?

Texte conclu par :

Les futures échéances électorales ne se gagneront pas "au centre". Les électeurs qui ont, par dépit, porté les nouvelles droites européennes au pouvoir appartiennent aux classes populaires. La social-démocratie partira à leur conquête ou disparaîtra.

le texte complet ici

[jod.ko]

J'ai oui dire que Delanoé serait en fait pret à ralier Ségo... Quelqu'un pour infirmer ou confirmer ?


Jodko.

[peezee]

http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=47225




http://www.desirsdavenir.org/segolene-r ... 12-11-2008
bon y'a encore du boulot, mais me semble que Ségogo devient presque supportable à écouter (à mater ça a jamais été un pbm ). Et comme perso son programme me semble tenir la route, vais pas tarder à retourner ma veste.

En plus elle arrive mm à prononcer "politique" sans nous faire hurler de rire...

Lui reste encore à potasser ses dossiers pour éviter de nous sortir des blagues en live dans les débats... ^^

[etienne]

, on dit la "poulitiiiiique" !

[IceCold]

Ségolène dans le rôle de la 1° Secrétaire du PS, oui. Par contre, en 2012, qu'ils prennent quelqu'un d'autre pour la candidature aux présidentielles.

[etienne]

Pour moi, c'est le chef du parti qui doit y aller. Cette personne est sensée tenir les reines, avec son équipe, tout en proposant un projet.
Comme Sarko l'a fait avec l'UMP, ama.

Mais comme les socialistes ont tendance à se tirer dans les papattes, pour un oui ou pour un non ...

[jod.ko]

Les deux se défendent ama...


Jodko.

[marseillais4ever]

Lâche pas Benoît

[peops]

jod.ko, tout se défend mais dans le cas présent, il est difficile concevable politiquement que la personne qui sera à la tête du PS ne soit pas candidate en 2012 et ce pour de nombreuses raisons : maîtrise du parti, place médiatique, capacité de définir le programme et donc plus forte légitimité pour se porter candidat et défendre le projet, etc.

marseillais4ever, Benoit Hamon est un tocard qui joue la carte du frond anti Ségolène pour espérer exister médiatiquement (il sait qu'il n'a aucune chance d'être premier secrétaire), bref il joue contre l'unité du parti pour sa gueule. Je pourrais m'en réjouir mais ça devient tellement pathétique...