MassaliaLive.com

[peezee]

kenny, on est tout à fait en sync sur cette nalyse.

En fait le PS est mort de ne pas s'être renouvellé quand il le devait. Ajd c'est trop tard. 3ème défaite d'affilée à la Présidentielle, alors que là encore TOUT était réuni pour qu'ils gagnent tranquillement. Et les 26% de Ségo Royal au 1er tour sont un trompe l'oeil, "vote utile" powaaa. NO COMMENT!

Les mois qui viennent vont être vraiment intéressants à suivre, non, "excitants" est le terme exact. Faut vite prendre une photo du paysage politique français, m'étonnerait qu'on le reconnaisse sous peu...

[kenny]

fabMars89, moi j'aimais deja bien Begag avant qu'il rejoigne Bayrou, alors je l'aime toujours bien hein - je le trouve loin d'etre con, un peu comme Bayrou, il passe pour un gland mais si tu l'ecoutes bien, il dit pas beaucoup de conneries.
etienne92200, bon ben tu l'aimes pas, t'as tes sources ok, mais n'empeche qu'il fait du bon boulot, il signait souvent des bons reportages chez feu le vrai journal

[etienne]

kenny, je le connais bien.
Pour mes sources, je parlais de l'actu en général

Ensuite, tu as des circos gagnables (ump ou ps) : tu mets n'importe qui et l'UMP peut gagner (si la circo est à droite).

Mon poto : on verra fin juin.

[fukusan]

kenny, je me faisais cette même réflexion: le Parti Socialiste, tel qu'on le connaît ajd, va disparaître, j'en suis convaincu.

Hollande rêve d'un élargissement vers sa gauche et sa droite, pour en faire un grand parti unique de gauche "classique", qui pourrait s'appeller "La Gauche" par ex, qui laisserait de côté tout ce qui est d'essence Troskyste/Révolutionnaire/... (donc LCR, LO, ...) mais engloberait les Verts et draguerait au Centre.

Mais àma ça risque de ne rester qu'un beau rêve.

En tout état de cause, exit le "Parti Socialiste". It's not even a matter of If, but just a matter of "When?".

C'est un fait averé. Mais pour autant je suis pas sûr du tout que le projet de Hollande échoue, puisqu'il est porté aussi par S.Royal. Parce que indirectement, par J-L Bianco (l'ancien directeur de campagne de Ségolène), on connait maintenant sa ligne : grand parti de Gauche (sans les extrêmes) avec un détour au cente-gauche. Holland tellement il est tricard, va donner le parti à sa compagne qui aura 5 ans pour se préparer bosser un programme que j'espère en acier trempé, en béton, en tout ce qu'on veut, verrouiller le parti et surtout le moderniser sur tout un tas de sujet.

Pauvre Hollande, mais il est trop dans la synthèse, "trop fillette" alors que sa compagne paradoxalement est celle qui bousucle, et n'a peur de rien.

[kenny]

assez d'accord sur le cote parachutage.
M'enfin a sa place, moi aussi je negocierais, elle etait porte parole, ce qui est pas rien.
Bonne chance pour ton pote, meme si je le connais pas.

Ce truc d'union meditareenne, c'est pas un peu unilateral?
Genre Sarko balance ca, mais quid de l'Italie, de l'Espagne, en plus des pays nord africains? Ils ont quand meme leur mot a dire non?
Ceci dit l'idee est assez interessante et a creuser a mon avis. Si c'est Seguin c'est bien, ce mec est plus competant que baleze politiquement, tout ce qu'il faut pour gerer un gros dossier et faire du bon taf.

Quid de Kouchner? je trouve ca un peu nul perso... On voit que le mec etait pret a rallier Bayrou ya un mois, Sarko a senti le truc et hop l'a appelle, et la le mec est pret a se rallier.
Otez moi d'un doute, c'etait quoi la position de Kouchner sur la guerre en Irak? On parle quand meme du peut etre ministres des affaires etrangeres.

vous me faites un peu ch.. la, je voulais me coucher tot moi, et je retombe sur ce topic... grrrrr

[peops]

etienne92200, t'y crois encore au secrétariat d'Etat

Je sais qu'aujourd'hui tout est possible avec Sarko mais avec la meute d'affamés qu'il a au cul

En plus avec les ex-PS, ex-UDF, à caser, tes chances n'ont jamais été aussi proche de 0.

[etienne]

peops, j'y crois oui
@ F.L : possible et envisageable 7 AM

En tt cas sur les 5 années à venir, j'y crois à 101%.

Maintenant, il n'y a pas que ça hein ! (cf séguin, cf le parti, cf une suppléance, cf l'élysée etc etc etc)

Edit : ne jamais oublier que c'est un casting

[kenny]

fukusan, au PS les dirigeants sont trop branques pour y arriver.
Je me demande comment t'arrives encore a y croire.
Par essence meme ce parti sait s'unir pour dire non a quelque chose mais jamais pour dire oui... alors quand il parle de faire un grand parti, je rigole: des qu'une proposition plaira pas a untel, parce que trop "a droite", le mec va faire cission, c'est couru d'avance.

Pour que meme Fabius dise qu'ils sont en train de donner un spectacle lamentable, ca veut tout dire!!!

[fukusan]

peezee, sur la question du vote utile, elle a également pesé dans les 31% de Sarko, enfin, on va pas refaire la campagne non plus

Phrase intéressante relevé dans un article du monde : "Dans son dernier livre Une campagne off (Albin Michel, 18 euros), Daniel Carton rapporte une conversation de Nicolas Sarkozy avec la direction du Figaro Magazine, lors d'un déjeuner. "Je sais déjà ce que je ferai sitôt à l'Elysée : je m'occuperai personnellement de Jean-François Kahn (président de Marianne)", aurait, selon l'auteur, déclaré Nicolas Sarkozy."

[FabMars]

Faut vite prendre une photo du paysage politique français, m'étonnerait qu'on le reconnaisse sous peu...

Bah, il serait temps. Le PS, à moins d'un miracle, va exploser. DSK, part pendant qu'il en est encore temps!!!

C'est quoi la différence entre les radicaux et le mouvement centriste?

[kenny]

ouais, Sarko veut "regler son compte a JF Khan"
J'ai vu sur une video qu'il disait qu'il avait pas peur.
Moi si
J'aime beaucoup la pertinence de ce mec et surveillez Marianne maintenant. Si ya moins de pub, vous saurez pourquoi
Si le journal commence a se faire attaquer de partout, vous saurez aussi pourquoi.
Si des journaux commencent a sortir des "affaires" sur JF Khan, vous saurez encore pourquoi...
Ayez la memoire longue...

[fukusan]

fabMars89, DSK veut être président ou au pire se contenter d'être premier ministre. S'il quitte le PS, il perd tous ses réseaux, ses alliées, son courant, ses moyens. Surtout, ce n'est pas un traitre comme d'autres

Les radicaux, c'est une mouvance qui existe depuis pas mal d'années, ce sont des centristes de droite (Borloo) ou de Gauche (Taubira, PRG). Il pèse nettement moins qu'avant. Ils sont sur une ligne politique sensiblement identique à celle de l'UDF (qui est quand mêm plus chrétien-démocrate)

[etienne]

On va pas repartir sur les polémiques ...

Sinon, au début de la primaire au PS, un omliver pro avait expliqué que Royal se présentait pour embeter son compagnon (cause que pb ds le couple toussa ...).
Bah y'a un livre qui est sorti dessus
L'omliver pro avait-il raison ?

[kenny]

etienne92200, je vois pas ou ya polemique pour l'instant...

bon allez, je vais me coucher, et quand je reviendrai. yaura deja 14 pages surement....

[fukusan]

kenny, Marianne dépend très peu des recettes publicitaires heuresement pour eux

etienne92200, tu peux croire un instant que parce que Hollande aurait été infidèle Ségolène Royal se serait présenté à la présidentielle ? Après les désaccords politiques, je dis pas, mais la thèse, le postulat du livre est complètement farfelu.

PS : Tu nous as aussi dit que Hollande avait un enfant caché donc, tu n'es pas toujours de bonne source.

[FabMars]

Les radicaux, c'est une mouvance qui existe depuis pas mal d'années, ce sont des centristes de droite (Borloo) ou de Gauche (Taubira, PRG). Il pèse nettement moins qu'avant. Ils sont sur une ligne politique sensiblement identique à celle de l'UDF (qui est quand mêm plus chrétien-démocrate)

C'est ce que je pensais. Donc je ne vois pas l'intérêt de faire un grand parti radical si ce n'est pour faire alliance avec Bayrou. Ils partagent les mêmes idées et seront plus forts ensembles. Les radicaux n'auront plus jamais le poids qui était le leur sous la IIIème République. Donc, le meilleur moyen d'exister c'est de faire vivre le centre.

Mon rêve, c'est un centre genre Parti Démocrate aux USA qui engloberait l'aile modérée du PS. Ce parti me sort de plus en plus des yeux. Hollande a bien plombé son parti. Ils feraient mieux de faire le ménage chez eux plutôt que de s'élargir...

Sinon, le topic politique venant juste d'être réouvert, on pourrait attendre avant de sortir les casseroles. Il y a plein de sujets à traiter avant ceux-là...

[peezee]

peezee, sur la question du vote utile, elle a également pesé dans les 31% de Sarko, enfin, on va pas refaire la campagne non plus

j'essayais surtout pas de la refaire, je faisais juste remarquer que 26% est un chiffre inflationné pour S.R. par rapport à la réalité. Mais je vois que les vieux réflexes ont la vie dure, à savoir le fameux "ué mais en face c'est pareil "...

[etienne]

etienne92200, tu peux croire un instant que parce que Hollande aurait été infidèle Ségolène Royal se serait présenté à la présidentielle ? Après les désaccords politiques, je dis pas, mais la thèse, le postulat du livre est complètement farfelu.

Cette thèse je l'ai posté y'a qq mois déjà, au tt début de la primaire au PS. Confirmé ensuite par un ancien ministre PS fin novembre.
Et là, poum ! Un livre sort sur cette histoire : étrange

Et je confirme pour Hollande, cf ton ps.

[etienne]

peezee, sur la question du vote utile, elle a également pesé dans les 31% de Sarko, enfin, on va pas refaire la campagne non plus

j'essayais surtout pas de la refaire, je faisais juste remarquer que 26% est un chiffre inflationné pour S.R. par rapport à la réalité. Mais je vois que les vieux réflexes ont la vie dure, à savoir le fameux "ué mais en face c'est pareil "...

C'est surtout que le vote Royal n'est pas un vote d'adhésion (à Royal, au ps, au projet) au contraire du vote sarko.
Ségo a eut un vote anti-sarko, point.
Sarko a eut un vote pour sa personne, pour son projet, un vote d'adhésion.
Et ça change tout pour l'avenir !

[peezee]

On va pas repartir sur les polémiques ...

Sinon, au début de la primaire au PS, un omliver pro avait expliqué que Royal se présentait pour embeter son compagnon (cause que pb ds le couple toussa ...).

a.k.a. "Faites ce que je dis, pas ce que je fais", le tout à l'intérieur du mm post... Balaize qd mm!