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[Rocca]

EL MAGNIFICO, quelle bande connard ces iralandais de merde

[EL MAGNIFICO]

EL MAGNIFICO, quelle bande connard ces iralandais de merde

c'est le non donne au fan de l'ira ?

[Rocca]

EL MAGNIFICO, oui, tiens d'ailleurs on saura quand la réponse?

[EL MAGNIFICO]

le jeudi au soir ou vendredi au matin

lon un sondage publié ce 6 juin par The Irish Times, 35 % des interviewés déclarent qu'ils se prononceront contre le traité (ce qui représente 17 points de plus par rapport au sondage précédent publié à la mi-mai), 30 % voteraient en faveur du oui (moins 5 points par rapport à la mi-mai), 28 % des votants hésitent encore (moins 12 points), alors que 7 % déclarent qu'ils ne voteront pas.

"Alors que le résultat final est encore dans les mains des hésitants, la dynamique est clairement en faveur des partisans du non", estime The Irish Times, "et il va falloir un changement radical dans l'opinion publique dans les prochains jours pour que le oui l'emporte".

un veritable test pour Brian Cowen j'espere qu'il va le gagner

[Ricard51]

Lol les sondages sont faussés si il y a autant de propagande qu'en France pour le oui. Les gens ne disent rien mais une petite partie votera non, mais en ayant annoncé oui à cause de la pression médiatique.

Vous vous souvenez chez nous ? le présentateur du JT de TF1 qui disait "merci Mme Veil pour cette campagne pour le oui", le présentateur de France 2 qui disait "et encore des mauvais sondages aujourd'hui", à la radio la plupart des analystes politiques sortaient de leur objectivité et traitaient les pro-non d'incompétents, la culpabilisation de toutes parts des méchants gens contre l'avancée, la modernité et le plein emploi par l'ouverture des frontières, les journalistes étrangers constamment invités à France Europe Express qui déclaraient sans opposant que Napoléon c'est fini et que les gens doivent se réveiller et voter oui, etc etc.

Ah je m'en souviens très bien, pour ceux qui s'en souviennent pas, ben ma foi faut s'en souvenir.
D'ailleurs perso j'avais voté oui car je me disais : la télé ils sont pour, et puis "faut vivre avec son temps" ...

[peops]

Lolo_DV, j'ai voté oui par conviction, si tu l'as fait pour ces "raisons", c'est aussi con que les gens qui ont voté non pour voter contre le gouvernement/Chirac/le plombier polonais/plan B.

Dans le cas Irlandais, mis à part les arguments populos et stupides tel que l'accroissement des dépenses militaires, il semblerait qu'il vote non pour un tas de raisons (on trouve toujours une raison de dire non, réflexe d'immobilisme) mais notamment parce que leurs droits de vote dans la nouvelle union seraient dilués. Il faut quand même souligner qu'en France, il n'y avait pas eu ce genre de débat alors que c'était un bon argument pour le oui.

[Rocca]

peops, moi j'avais voté non mais pas contre le gouvernement et pas contre l'europe non plus, ceci dit si j'avais su qu' on aurait rien proposé d'autre que la meme chose en fait, ben je me serais abstenu de voter non

[Ricard51]

si tu l'as fait pour ces "raisons", c'est aussi con que les gens qui ont voté non pour voter contre le gouvernement/Chirac/le plombier polonais/plan B

(en espérant que ça ne soit pas pareil en Irlande) voui mais imagine que les médias passent des images contre un candidat B et pour un A toute la journée, le A gagne, et la seule conclusion que l'on dit c'est : ben les gens sont cons, ils n'ont qu'à pas regarder la télé, si ya une dictature ou un truc dans le genre, c'est que les gens la méritent donc c'est pas un mal.
C'est vrai en partie qu'il faut éviter la propagande individuellement, mais c'est aussi oublier que les gens ont un côté humain et que le marketing n'existe pas pour rien comprends-tu.

[JPP REVIENS]

peops, moi j'avais voté non mais pas contre le gouvernement et pas contre l'europe non plus, ceci dit si j'avais su qu' on aurait rien proposé d'autre que la meme chose en fait, ben je me serais abstenu de voter non

Et pourtant, "on" (les partisans du oui) n'a pas arrêté de marteler qu'il n'y aurait pas de plan B.

[peops]

Lolo_DV, tout ça pour dire que le côté humain des gens reviens à dire qu'ils sont cons/moutons ?

Je suis taxé à raison d'être souvent cynique mais ce n'est pas l'humanité des gens qui les rends cons, c'est leur manque de sens civique et de tout ce qui peut s'apparenter à de la réflexion (l'inverse donc). Il y a des gens très intelligents qui ont voté non par conviction, je les respecte infiniment plus que ce qui ont voté oui mécaniquement.

[svinzinho]

la conviction? la conviction de quoi?
d'avoir raison sans savoir?

Combien de votants savent ou ont su ce qu'on leur demande?

C'est con, mais ca sert a quoi au final de présenter aux gens le droit de dire OUI ou NON a un reglement intérieur inbuvable, qu'une minorité d'européens (allez, genre 500 000 personnes, chuis large, sur 400/500 000 000 de personnes) ont compris ou lu...

Ca devrait pas dépasser le cadre legislatif normal : les députés sont payés et élus pour s'en occuper (a moins qu'ils l'aient fait auparavant, mais pas que je sache... )
Lobby ou pas, c'est pareil.
Au final, j'espère que les guignols de fonctionnaire européens vont pouvoir s'assoir dessus.
(j'ai voté OUI au référendum, par niaiserie européaniste)

[peops]

svinzinho, je suis d'accord, c'était un texte incompréhensible même pour certains juristes alors pour le citoyen moyen. Ce n'était pas par référendum qu'il devait passer mais par l'assemblée mais lorsqu'on te demande ton avis sur un sujet crucial qu'est la construction européenne, t'essaye de te renseigner un minimum.

On a tous voté avec une grande part de méconnaissance du texte mais on connaissait les principes généraux en regardant les arguments des deux camps. A partir de là, tu ne votes pas en conscience mais tu peux voter par conviction en fonction des éléments à ta disposition comme c'est le cas dans n'importe quelle élection (qui connait le droit constitutionnel, la gestion d'un budget et je ne parle même pas d'économie).

[jod.ko]

Les députés ne sont pas élus pour être une assemblée constituante. Les constitutions devraient être écrite par des gens qui ont des notions en droit constitutionnel, enfin à mon avis...


Jodko.

[etienne]

A voté non.

[EL MAGNIFICO]

pas possible t'es pas irlandais etienne,

[jod.ko]

A voté non.

Comment tu cherches les Kick/Ban


Jodko.

[etienne]

, c'est quoi

[Flys]

De l'IRC

réponse d'etienne: c'est quoi l'irc

[Ricard51]

Si je pouvais voter pour ou contre ce traité de Lisbonne, chose impossible en France puisqu'on est puni d'avoir pas assez voté oui à la Constitution donc les politiciens ne nous demandent pas notre avis (pour mieux se plaindre ensuite en nous accusant de croire qu'ils sont trop éloignés de nous), je pense que cette fois-ci je serais plutôt contre, non pas car j'ai lu ce machin mais car à chaque fois que l'on nous parle d'Europe, on nous jure que ça y est cette fois les prix vont baisser, la libre circulation des citoyens va régler les problèmes, ça sera super de découvrir la culture de l'autre, la cuisine de l'autre, le "plein emploi" (on nous l'avait sorti pour l'€ celui-là tiens) ...
Donc effectivement, et peut-être comme un gros beauf, j'ai tendance à me dire que je vais encore me faire troncher alors que ce n'est peut-être pas le cas j'avoue. Une chose est sûre si les Irlandais votent non, ça va être marrant de voir tous les médias français sortir les violons et dire que la modernité c'est fini, ça nous divertira entre deux matches de foot.

[Papa mouyo]

Si je pouvais voter pour ou contre ce traité de Lisbonne, chose impossible en France puisqu'on est puni d'avoir pas assez voté oui à la Constitution donc les politiciens ne nous demandent pas notre avis.

+1. de l'interet de la démocratie.