[ -> 2013] Politique : Mutations et Enjeux

[marseillais4ever]

marseillais4ever, Ben le boulet dont tu parles, il a gagné...

Sans dec?
J'espere vraiment qu'en 2012 on aura de vraies elections avec de vrais candidats parce que 2007 cétait pas un cadeau avec comme choix deux boulets de 1er ordre.
Malheureusement on va au moins en retrouver un en 2012...

[FabMars]

marseillais4ever, Comme l'a dit Bartolone, les présidentielles de 2007 étaient une élection imperdable vu ce qu'il y avait en face. Un bon candidat socialiste à la place de l'autre triso et ils auraient gagné.

J'ai peur que once more again, l'histoire se répète et que malgré ses conneries, Sarkozy gagnera.

[etienne]

En face y'avait un mec préparé, avec une équipe, un projet.

Meme RK aurait fait 17 millions de voix.

[marseillais4ever]

fabMars89, écoute , c'est simple et pas besoin de longs discours ou d'etre un grand politologue pour comprendre ça .
Si segolene s'impose comme la candidate du ps , cest mort et on peut signer pour un 2eme quinquennat de bling bling,carla toussa.
Avec un autre candidat quelqu'il soit ça sera du 50/50 et Bayrou aura probablement son mot a dire.Je pense que dans ce 2eme scenario sarko va droit vers une belle defaite.

[randoulou]

je suis le seul à penser que moscovici vaut pas un copeck ?

[FabMars]

etienne, J'avoue, la grande majorité des voix de Royal sont plus à mettre à l'actif du l'appareil PS qu'à son projet, sa personnalité et l'espoir qu'elle inspirait. Donc, mis à part Georges Frêche, et encore, le PS aurait fait presque le même score.

marseillais4ever, J'avais oublié Bayrou avec un peu de chance, ce sera lui qui constituera le vrai opposant à Sarkozy et le battra

[marseillais4ever]

je suis le seul à penser que moscovici vaut pas un copeck ?

on est au moins deux

[FabMars]

Je pense que Moscovici a tout à prouver mais il peut le faire. C'est la nouvelle vague... On verra

[marseillais4ever]

Meme RK aurait fait 17 millions de voix.

il est mort en 1968

[peops]

marseillais4ever, le problème c'est que ton opinion politique n'est pas généralisable. Tu sais pertinemment que les gens ont la mémoire courte (cf d'ailleurs Bush et consorts) et 5 ans d'une présidentielle c'est assez long pour se viander lamentablement d'entrée mais se faire réélire triomphalement ensuite, jurisprudence Chirac.

Une élection est la combinaison de 2 facteurs principalement avec une grande influence pour le dernier : qualité des 2 candidats principaux (on ne parle même pas de programme, personne ne les lit) et contexte économique. Si l'économie tourne plutôt bien en 2012 comme il y a bonnes chances que ça le soit, Sarko pourrait être réelu malgré son impopularité actuelle. Il ne faut d'ailleurs pas oublier qu'à l'instar de Chirac, il est meilleur en campagne qu'au pouvoir mais surtout, son impopularité n'est due qu'à des problèmes de forme (divorce, mariage, bling bling, etc), pas de fond.

Et pour la route : merci à l'apôtre de la démocratie participative de nous en donner une leçon d'application

[peezee]

On se moque des US et de Bush facilement (pas à tort d'ailleurs), mais put... faut déjà nettoyer devant nos portes.

En 2007, la France a dû choisir comme Président entre cette Ségo Royal Canin et Nicolas Casse-toi-pov-con Bling-Bling Sarkozy...


Ah on a de quoi être fiers, tiens...

[marseillais4ever]

marseillais4ever, le problème c'est que ton opinion politique n'est pas généralisable. Tu sais pertinemment que les gens ont la mémoire courte (cf d'ailleurs Bush et consorts) et 5 ans d'une présidentielle c'est assez long pour se viander lamentablement d'entrée mais se faire réélire triomphalement ensuite, jurisprudence Chirac.

Une élection est la combinaison de 2 facteurs principalement avec une grande influence pour le dernier : qualité des 2 candidats principaux (on ne parle même pas de programme, personne ne les lit) et contexte économique. Si l'économie tourne plutôt bien en 2012 comme il y a bonnes chances que ça le soit, Sarko pourrait être réelu malgré son impopularité actuelle. Il ne faut d'ailleurs pas oublier qu'à l'instar de Chirac, il est meilleur en campagne qu'au pouvoir mais surtout, son impopularité n'est due qu'à des problèmes de forme (divorce, mariage, bling bling, etc), pas de fond.

Et pour la route : merci à l'apôtre de la démocratie participative de nous en donner une leçon d'application

Euh tu es sur que son impopularité n'est liée qu'à des problèmes de formes ?

Peops tu preches un converti ,je sais bien que ce merveilleux peuple que sont les français ,est capable de tout ,surtout du pire et qu'ils n'obeissent à aucune logique quand il s'agit d'élections.
Je sais bien que le petit a de fortes chances de se faire réelire quand bien meme il ferait 4 ans de merde et une bonne derniere année de communication avec f.Tapiro a la baguette.
Ce que j'essaye d'ajouter aussi est que la meilleure amie de sarko reste ségo.
Ségo investie par le ps et on peut definitivement dire adieu à une alternative en 2012 qui sera un parfait remake de 2007.
Par contre avec un candidat potable à gauche et je persiste et signe en disant qu'il n'en manque pas + bayrou , je ne suis pas si sur que bling bling gagne haut la main.

[peezee]

Quant à Bayrou, je crains pour lui qu'il ne soit un peu mort politiquement.

Et j'ai bien peur qu'en plus, il le mérite...

[peops]

marseillais4ever, je ne suis pas d'accord sur de nombreux points.

Bayrou est pour moi mort parce qu'il n'a plus de parti, la majorité du tissu d'élus s'est barré ou largement éloigné et comme le dit peezee, il mérite d'être dans la situation dans laquelle il s'est foutu tout seul. J'ai cru en Bayrou parce qu'il est sincère mais je n'avais pas vu à quel point il est prêt à tout sacrifier pour son but ultime (en 10 ans de présidence, son nombre de députés est passé de 112 à 4 ).

Ensuite, je pense, et c'est confirmé par des études, que le contexte économique pèse énormément sur les élections tout simplement parce que les gens ne regardent que leurs misérables gueules et se contrefoutent des programmes des candidats ou de tout ce qui touche à la politique, bien qu'ils en parlent allègrement au bistrot du coin. De plus, quelque soit le candidat en face, Sarko est très fort en com' et sera difficilement battable par un candidat d'un PS très divisé.

[marseillais4ever]

Ensuite, je pense, et c'est confirmé par des études, que le contexte économique pèse énormément sur les élections tout simplement parce que les gens ne regardent que leurs misérables gueules

mmouais en 2002 jospin n'avait pas un bilan économique dégueu , resultat il sest fait dessouder comme un malpropre ,donc ça vaut pas trop comme argument.
Les français veulent qu'on leur vende du reve , du vent , des paroles.
La France est quelque part une nana qui attend desesperement d'etre baisée comme dirait Dom.

De plus, quelque soit le candidat en face, Sarko est très fort en com' et sera difficilement battable par un candidat d'un PS très divisé.

Il a eu les médias et les cercles d'influence dans sa poche pour 2007 .
son equipe de campagne etait tres forte il faut l'admettre et ses collaborateurs très compétents.
Mais le sarkozy en lui meme est finalement un pietre orateur ,un nerveux et un nevrosé qui peut etre tres facilement destabilisé et poussé à l'erreur par un adversaire calme et compétent.
Bref tout sauf une ségolène quoi qui reste du pain béni pour lui.
Sarko a l'air bon en communication ,ou du moins a eu l'air d'etre bon parce qu'en face il n'y'avait absolumment personne mais dans l'ensemble le niveau reste faiblard.

Bayrou est pour moi mort

en politique tu meurs jamais ,tu as plusieurs vies.
La preuve : balkany ,juppé etc
Et meme celui qui est devenu notre président.
Il était laissé pour mort en 1995 , 12 ans plus tard il écrasait tout sur son passage.
J'ai presque envie de dire qu'une traversee du désert est presque un bon signe de destin présidentiel ,du moins de bons résultats politiques.
Et les vaincus d'hier ne seront pas forcement ceux de demain.
Tous ceux qui par lacheté ,opportunisme ou carrierisme ont rejoint sarko aujourdhui le lacheront des que le vent aura tourné ,et meme avant.
Dailleurs dans la majorité certains commencent deja a grincer des dents et aps que les chiraquiens (eh oui il en reste).

[peops]

Ensuite, je pense, et c'est confirmé par des études, que le contexte économique pèse énormément sur les élections tout simplement parce que les gens ne regardent que leurs misérables gueules

mmouais en 2002 jospin n'avait pas un bilan économique dégueu , resultat il sest fait dessouder comme un malpropre ,donc ça vaut pas trop comme argument.
Les français veulent qu'on leur vende du reve , du vent , des paroles.
La France est quelque part une nana qui attend desesperement d'etre baisée comme dirait Dom.

Ce n'est pas exact puisque les élections ont lieu en pleine crise (la crise internet de 2001-2002). Et puis avoir une grosse croissance en pleine euphorie mondiale (je parle USA - Europe) et arriver à encore creuser les déficits avec des emplois aidés et non durables, j'appelle pas ça un bon bilan mais ça se discute en effet.

De plus, quelque soit le candidat en face, Sarko est très fort en com' et sera difficilement battable par un candidat d'un PS très divisé.

Il a eu les médias et les cercles d'influence dans sa poche pour 2007 .
son equipe de campagne etait tres forte il faut l'admettre et ses collaborateurs très compétents.
Mais le sarkozy en lui meme est finalement un pietre orateur ,un nerveux et un nevrosé qui peut etre tres facilement destabilisé et poussé à l'erreur par un adversaire calme et compétent.
Bref tout sauf une ségolène quoi qui reste du pain béni pour lui.
Sarko a l'air bon en communication ,ou du moins a eu l'air d'etre bon parce qu'en face il n'y'avait absolumment personne mais dans l'ensemble le niveau reste faiblard.

Ta haine compréhensible envers Sarko n'est pas bonne conseillère, c'est un excellent orateur en campagne, dire le contraire c'est prendre ses désirs pour des réalités, c'est l'une des rares qualités qu'on lui attribue sans débats. Et encore une fois, cf Chirac, peu importe ton bilan, la campagne efface toutes les erreurs. C'est comme à l'OM, t'as beau avoir perdu contre Sochaux à domicile, si tu gagnes contre Lyon t'es un dieu (mémoire à court terme)

Bayrou est pour moi mort

en politique tu meurs jamais ,tu as plusieurs vies.
La preuve : balkany ,juppé etc
Et meme celui qui est devenu notre président.
Il était laissé pour mort en 1995 , 12 ans plus tard il écrasait tout sur son passage.
J'ai presque envie de dire qu'une traversee du désert est presque un bon signe de destin présidentiel ,du moins de bons résultats politiques.
Et les vaincus d'hier ne seront pas forcement ceux de demain.
Tous ceux qui par lacheté ,opportunisme ou carrierisme ont rejoint sarko aujourdhui le lacheront des que le vent aura tourné ,et meme avant.
Dailleurs dans la majorité certains commencent deja a grincer des dents et aps que les chiraquiens (eh oui il en reste).

[/quote]

Les exemples de revenants que tu donnes sont très mal choisis et ne contredisent pas mon propos qui est de dire qu'il est mort pour la prochaine élection. Or cette élection décidera de sa survie politique car sans appareil tel que l'UMP ou le RPR, tu ne peux pas revenir et s'il se vautre, il peut retourner à l'école ou se retirer dans un monastère.

Pour le reste, Sarko et son entourage d'arrivistes le lachera au premier genou à terre, ça ne fait aucun doute mais d'autres prendront la place. La politique est un éternel renouveau de la médiocrité humaine, on a donc les politiques que l'on mérite.

[Rocca]

Bah honnetement la, si y a des élections tout de suite la en dépit de la coté de popularité archi faible de Nicolas Sarkozy , il est réelu sans probleme... honnetement, ça doit etre facile d'etre de droite... c'est comme quand on se plaint d'avoir Givet titulaire, quand on sait que derriere y a Zubar, c'est pareil...le PS je crois est le parti avec le moin d"idée, le plus de cons, le plus de rien en fait, qui est quand meme la base du parti ........quoi qu'il y a le modem

[peezee]

http://www.dailymotion.com/playlist/xh4 ... -fr_webcam

[peops]

peezee, il dit pas que des conneries en plus

[FabMars]

peezee, Comment tu es tombé dessus?