[ -> 2013] Politique : Mutations et Enjeux

[Fidel Cienaga]

des surprises "made in sarko" sont à prévoir : double

Mais attention aux surprises made in Meteo France pour ce long week end de Pentecôte.

Un grand philosophe musicologue d'Afrique Centrale avait déclaré à ce sujet : "si t'as rien à dire tu postes pas et pis c'est tout, t'entends jeune gamin ?"

[le touriste]

C'est dingue de voir l'étroitesse d'esprit de certains qui ne voient que des communistes et la IVème Rep

[peezee]

vu que nos institutions dans leur forme actuelle le leur permet...). redface2

C'est dingue comment certains regrettent la IVeme république ici

avec toi le mot "manichéen" prend un bon coup de vieux, et c'est pas peu dire...

Et je parle pas juste de ce post hein...

Un grand philosophe musicologue d'Afrique Centrale avait déclaré à ce sujet : "si t'as rien à dire tu postes pas et pis c'est tout, t'entends jeune gamin ?"

en écoute: l'Hymne à la LDC, à donf ds les écouteurs...

[etienne]

Fidel Cienaga,

[Fidel Cienaga]

etienne92200, t'as pas commuté ton sonotone sur la position humour ?

C'était juste histoire de railler tes posts stylé "etienne 92200 "
Vu que j'ai pas grand chose à dire en ce moment.

[etienne]

etienne92200, t'as pas commuté ton sonotone sur la position humour ?

C'était juste histoire de railler tes posts stylé "etienne 92200 "
Vu que j'ai pas grand chose à dire en ce moment.

Dsl, j'avais pas compris

Pareil, pas grd chose à dire en ce moment, dc je laisse couler les posts sur ce topic et puis pas mal de rdv : style !

[kenny]

le MD ferait quand meme 15% au premier tour... je m'attendais pas a tant.
Je suis alle voir le blog de Scheiderman et de Birendaum, on y trouve parfois des trucs

[fukusan]

L'important c'est au niveau des sièges. Le PS en a actuellement 149. On nous en donne minimum 141 dans les sondages. L'idéal ça serait de faire 170 ou 180 voir -le truc à moitié utopique- 200.

C'est pas la crise au PS. On est pas en 93. Y'a un gros travail idéologique à faire. Mais on est dans une période difficile. Et moins difficile que certains le voudraient

[fukusan]

Ca confirme ce que je disais il y a pas longtemps :

Les sympathisants de gauche souhaitent un Parti socialiste plus ouvert et exonèrent de l'échec de la présidentielle Ségolène Royal, qui incarne le mieux à leurs yeux les valeurs de la gauche, selon un baromètre populaire LH2 pour Libération, à paraître mardi.

Les personnes interrogées souhaitent que le PS s'allie avec les Verts (87%) puis avec le Mouvement démocrate de François Bayrou (64%) et la Ligue communiste révolutionnaire d'Olivier Besancenot (59%), montre cette enquête.

Les partenaires historiques du PS recueillent des scores moins importants, 55% étant pour une alliance avec le Parti communiste et 54% avec le Parti radical de gauche.

Dans cette perspective, c'est un PS de rassemblement avec les sensibilités anti-libérales et social-démocrates qui est souhaité (45%), tandis que 37% optent pour une orientation uniquement social-démocrate.

Interrogés sur les raisons de l'échec du 6 mai, les sympathisants de gauche invoquent en premier lieu le manque de soutien du PS à l'égard de Ségolène Royal (66%), devant le travail de Nicolas Sarkozy (51%) et le manque de renouvellement des idées de gauche (50%).

La personnalité et le programme de la candidate socialiste ne sont cités que par respectivement 32% et 26% des sondés.

En termes de leadership, souligne LH2, Ségolène Royal demeure la personnalité socialiste qui incarne le mieux les valeurs de la gauche: 41% des sympathisants de gauche citent son nom (47% des socialistes), devant Dominique Strass-Kahn (28% des sympathisants de gauche, 30% des socialistes) qui apparaît comme son unique concurrent.

En effet, Laurent Fabius, François Hollande et Arnaud Montebourg font jeu égal avec 7% chez les sympathisants de gauche.

Ce sondage a été réalisé du 11 au 19 mai auprès d'un échantillon de 2.019 personnes représentatif de la population française âgée de 18 ans et plus.

[Bibpanda]

Arrête de te fié au sondage , c'est un des bon moyens de manipuler l'opinion publique , ce sont des élections locales et les gens vont voté plus par rapport à leurs interet locales que par rapport aux intérets nationaux, donc les députés qui se feront réélire sont ceux qui ont du bon travail pour leur ciconscription et qui sont le plus proches de leurs électeurs.

[etienne]

Vivement demain tiens

Sinon : mots-croisés ce soir

[kenny]

L'important c'est au niveau des sièges. Le PS en a actuellement 149. On nous en donne minimum 141 dans les sondages. L'idéal ça serait de faire 170 ou 180 voir -le truc à moitié utopique- 200.

C'est pas la crise au PS. On est pas en 93. Y'a un gros travail idéologique à faire. Mais on est dans une période difficile. Et moins difficile que certains le voudraient

mais putain mais ouvre les yeux bon sang

[calabrais]

Ca confirme ce que je disais il y a pas longtemps :

....
Dans cette perspective, c'est un PS de rassemblement avec les sensibilités anti-libérales et social-démocrates qui est souhaité (45%)

....

Pas crédible une seule seconde. Très peu de centistes voudront s'allier avec un parti qui est également allié avec l'extrême gauche et vice-versa.

A mon humble avis, il n'y a que 4 grandes possibilités pour le PS :

1) Statu quo = courants internes + alliances électorales circonstancielles avec PRG, PC, verts --> passéiste et suicidaire
2) Alliance avec le centre mais pas avec la LCR et les altermondialistes --> poursuite des dissensions internes et positionnement flou
3) Alliance avec les altermondialistes et la LCR mais pas avec le centre --> idem
4) Scission après les législatives : création d'un grand mouvement social-démocrate (qui peut garder ou pas le nom PS) / Rassemblement de l'aile gauche du PS avec une partie de l'extrême gauche dans un nouveau mouvement --> sûrement la solution d'avenir (en abandonnant également le nom PS) mais la plus dure à mettre en oeuvre tant le PS est probablement -nationalistes exceptés- le parti le plus conservateur en France actuellement

Je trouve que les marges de manoeuvre sont assez étroites : Soit le PS vise la reconquête et la cuisine électorale à court terme mais il est cuit sur le long terme (remember feu le PCF), soit il se positionne comme une force de gouvernement moderne et pérenne mais cela nécessite l'abandon d'une partie de son idéologie, la remise en cause de ses dirigeants et surtout d'arrêter les manoeuvres électroralistes circonstancielles = en gros ça veut dire se donner un sens dans le futur et s'y tenir fermement.

Soit le train roule, soit il reste en gare mais il ne peut pas faire les 2 en même temps. Et s'il roule il ne peut pas aller en même temps à Paris et à Marseille (surtout s'il part de Lyon)

[fukusan]

calabrais, au PS, il y plusieurs lignes.

-Celle de Hollande et Bianco (donc Royal) qui consiste à la création d'un nouveau parti de Gauche réformiste sans l'extrême-gauche (Nouveau nom peut-être) avec une alliance de la gauche moderniste au centre.
-Celle de DSK, social-dém, avec une alliance de toute la Gauche sans alliances au centre
-Celle de Fabius qui est la même mais sans la social-démocratie

Perso, je suis plus sur la première, quitte à aller à la scission qui clarifira les choses

[calabrais]

fukusan, OK

et quid d'Emmanuelli et consorts ?

[fukusan]

Ligne de Fabius. Ca fait un peu boutique de farces et attrapes leur ligne

[jod.ko]

fukusan, et coté Jacobins / Girondins ?

Parce qu'une des plus grosses divisions historiques "des" gauches, ca a quand même toujours été de savoir s'il fallait centraliser ou non. Et ca, tous les spécialistes de la gauche semblent l'ignorer...


Jodko.

[superolive]

fukusan, DSK souhaite se rapprocher de l'extrême gauche ? j'y crois pas 1/4 de seconde

[fukusan]

superolive,

DSK a ensuite fait référence à la victoire de François Mitterrand en 1981 : « pour préparer la victoire du 10 mai 1981, il y avait à la fois – et il faut ça pour la victoire – une stratégie, un projet et un parti (…) Une alliance de toute la gauche sans préalable idéologique, un projet à la hauteur du socialisme et un parti de débat en phase avec les Français ».

[etienne]

Rama Yade devrait rentrer à l'Elysée au cabinet de sarko. Confirmé par le parisien d'hier.