[ -> 2013] Politique : Mutations et Enjeux

[peops]

Tellement nul que ceux -ses camarades et adversaires- qui criait au loup quand elle critiquait les 35h, le rapport à la nation, la nouvelle primauté de l'individu sur le collectif, la nécessité de soutenir nos PME, le nouvel indice des prix nécessaire, etc. ratifient aujourd'hui ce qu'elle disait

On parle du PS ?

Tu m'étonnes qu'iamaseb s'étrangle quand on parle du Parti Socialiste

[etienne]

peops, je peux t'assurer que les membres du PS ont eu qq difficultés à la fete de l'huma

[dlb1664]

etienne92200, du coup toi t'es pas resté longtemps sur la fête ?

[etienne]

dlb1664,

J'y étais de 18h -> 20h (agora). Après, pris violemment à partie par des abrutis, nous sommes rentrés.

[dlb1664]

etienne92200, je suis pas un abruti
Nan je déconne il s'est passé quoi

[etienne]

dlb1664 :

Sur un débat : "des élus aux couleurs de la France ?" (à l'Agora)

Prenant la parole sous les huées du public, puis pris violemment à partie par des militants du Mouvement immigration banlieues (MIB) en dépit des multiples appels au respect des opinions contradictoires, qui est une marque de fabrique des débats de la Fête de l’Humanité, Rachid Kaci, responsable de l’UMP et conseiller technique à l’Élysée, a eu du mal a faire entendre son analyse. Pour ce proche d’Alain Madelin, c’est davantage un « racisme social » que les discriminations liées à l’origine, au patronyme ou à la couleur de peau qui « verrouillent le système politique ». « C’est d’abord l’origine ouvrière qui pose problème », a-t-il assuré.
@l'huma

Des bouteilles ont fusé, des injures, des gestes inadmissibles ... c'est ça aussi la politique (ça permet de former un petit jeune qui était avec nous).
Ceci dit, très dangereux, car les mecs rentrent sans aucune fouille, sont chauffés (gros bourage de crane) par leur gourou, boivent comme des trous, fument et après viennent se lacher sans aucun respect ...

[dlb1664]

etienne92200, moi qui suis pas à fond sur Sarko, c'est vrai que j'ai trouvé le bourrage de crane anti Sarko limite quand même, enfin au début surtout apres vite zappé ça
Dômage que t'es pas eu le temps de visiter, y'a quand même des trucs sympa à voir si on enlève le coté politique du truc

[etienne]

dlb1664, je sais, mais le truc c'est que les mecs (les fameux abrutis) te suivent après et continuent de te traiter de facho, de FDP, à vouloir en venir aux mains, etc etc.

Moi, je voulais te voir, boire un coup, manger une merguez avec des gars du PC (y'en a des très sympas), mais ce fut impossible.

[Olympien]

dlb1664,
Moi, je voulais te voir, boire un coup, manger ta merguez avec des gars du PC (y'en a des très sympas), mais ce fut impossible.

[dlb1664]

etienne92200, ouais c'est domage, tant pi l'année prochaine
Olympien, je savais que t'allais pas passer à coté de celle là

[Fidel Cienaga]

etienne92200, les gens du MIB ne boivent pas, surtout en ce moment.

Mais estimes toi heureux, il y a 10 ans, ça aurait fini à l'hosto.

[etienne]

Fidel Cienaga, bah, visiblement une certaine odeur d'alcool sortait de leur bouche .... et j'étais assez près pour savoir

Ensuite, oui je les connais bien ces mecs, qui sont des extremistes dangereux, dans leur genre. Ils nous suivent assez souvent
Quand à l'hosto, oui on a failli le connaitre l'autre soir ... quelle bande de connards (une bouteille a éclaté contre le mur, des morceaux dans mon cou ...)

Bref ... on passera sur leus discours aussi

[Fidel Cienaga]

etienne92200, je crois que j'ai encore quelques connaissances là bas. Dont un géant avec les cheveux gras, genre Chabal sans la barbe.

[etienne]

Fidel Cienaga, de toutes les façons, ces gars (que ce soit un Chabal, un Lomu) ne peuvent pas nous toucher ! Ils y perdraient bcp.
Non pas que nous irions porter plainte (osf), mais surtout que ça pourrait faire mal à leur crédibilité.
Faut tjrs faire attention, non pas à celui qui va le plus gueuler, crier, mais au plus calme qui aura de la haine dans ses yeux.

Et puis nous, on vient pour dialoguer, échanger, confronter des idées.

A partir de là, je tiens à souligner qu'il y a des gens topissimes à gauche, et meme extreme gauche, qui eux ont le respect, l'écoute, l'échange, le dialogue. (une majorité)
Il s'agissait (cf les abrutis) d'une minorité qui est incapable d'avancer des arguments concrets, des rageux qui ne comprennent rien de rien.

Sinon, la suite en mp

[ThuThu]

dlb1664
Rachid Kaci, responsable de l’UMP et conseiller technique à l’Élysée, a eu du mal a faire entendre son analyse. Pour ce proche d’Alain Madelin, c’est davantage un « racisme social » que les discriminations liées à l’origine, au patronyme ou à la couleur de peau qui « verrouillent le système politique ». « C’est d’abord l’origine ouvrière qui pose problème », a-t-il assuré.
@l'huma

Kaci,comme très souvent se trompe complètement!
Non! Ce n'est pas d'abord le racisme social qui pose problème,mais celui des origines. Le racisme social ne vient que s'ajouter!
Il est évident qu'un noir,ou un arabe,socialement bien établi subira moins de discriminations qu'un noir,ou arabe chomeur ou ouvrier.
Mais ça ne signifie pas du tout que le social l'emporte sur l'éthnique.

De plus faut garder à l'esprit que la condition sociale,n'est pas forcement visible " à l'oeil nu". Or la couleur,le patronyme,sont facilement constatables et ont donc des effets immediats! C'est donc normal que ce soit la cause la plus importante des discriminations

[etienne]

Kaci,comme très souvent se trompe complètement!

Ce qui me rassure, c'est le "complètement", après le "comme très souvent" .... pour ne pas dire toujours ?

Tu es qui, pour te permettre ce genre de reflexion ?

Guignol va !

[Bibpanda]

dlb1664
Rachid Kaci, responsable de l’UMP et conseiller technique à l’Élysée, a eu du mal a faire entendre son analyse. Pour ce proche d’Alain Madelin, c’est davantage un « racisme social » que les discriminations liées à l’origine, au patronyme ou à la couleur de peau qui « verrouillent le système politique ». « C’est d’abord l’origine ouvrière qui pose problème », a-t-il assuré.
@l'huma

Kaci,comme très souvent se trompe complètement!
Non! Ce n'est pas d'abord le racisme social qui pose problème,mais celui des origines. Le racisme social ne vient que s'ajouter!
Il est évident qu'un noir,ou un arabe,socialement bien établi subira moins de discriminations qu'un noir,ou arabe chomeur ou ouvrier.
Mais ça ne signifie pas du tout que le social l'emporte sur l'éthnique.

De plus faut garder à l'esprit que la condition sociale,n'est pas forcement visible " à l'oeil nu". Or la couleur,le patronyme,sont facilement constatables et ont donc des effets immediats! C'est donc normal que ce soit la cause la plus importante des discriminations

J'a idéjà vécu la situation dont parle thuthu , je ne suis pas issue de banlieu mais à cause de mon ptronyme j'ai eu beaucoup de mal à trouver du boulot , plus d'une centaine de lettres et de cv , pour une seule réponse , qui a été positive , mais quand je vois le types d'enculés que sont mes patrons j'aurait préféré ne pas avoir eu de réponses, c'est vrai que le racisme sociale passe après le racisme éthnique .
Bravo encore un bel esprit étienne de traîter quelqu'un de guignol, pauvre charlot.

[etienne]

Dire d'une manière générale : "Kaci,comme très souvent se trompe complètement!" est un petit peu , ama.
Et je prends cela comme une attaque perso.


Il faut remettre les choses dans le contexte, et non s'attarder sur une phrase.

Qu'on ne me fasse pas croire que les jeunes beurs, les jeunes blacks (je résume grossièrement et n'aime pas ces mots là) sont des enfants d'énarque, de PDG ... de personnes qu'on retrouve dans les hautes sphères politiques ou d'entreprises. Perso, j'en doute. (ceci n'est pas une attaque de ma part)
Pkoi les "jeunes des banlieues" ne sont-ils pas représentés d'une meilleure façon ?
Sarko a envoyé un signe fort, à approndir, à compléter, à continuer : cf Dati, Yade, Amara.

Dès le départ, il aurait fallu avoir une réelle représentativité de la société française à l'AN.
L'AN n'est absolument pas représentative de la société française (mais on retrouve la meme chose, dans le monde de l'entreprise). On se retrouve avec un monde de : "fils de", un sytème vérouillé et donc qq part avec toujours les memes personnes.

Enfin, comme indiqué dans l'article : "a eu du mal a faire entendre son analyse", ce qui veut dire qqch aussi, ama.

[Travis Bickle]

suis pas sûr qu'un" racisme" l'emporte sur l'autre , pour reprendre votre expression.

ce qui est sûr par contre c'est qu'une couleur de peau peut influencer sur la vie sociale d'une personne, alors qu'une position sociale élèvée n'est pas plus efficace que Mir couleurs pour effacer certaines discriminations.

Kaci,comme très souvent se trompe complètement!

Ce qui me rassure, c'est le "complètement", après le "comme très souvent" .... pour ne pas dire toujours ?

Tu es qui, pour te permettre ce genre de reflexion ?

Guignol va !

Ouais, et puis qu'on le bastonne et le bannisse, ce gueux qui a osé dire que Son Altesse Sérénissime Kaci 1er se trompait complètement.

Toujours la classe américaine face à la contradiction, à ce que je vois.

Le fond, les idées, les propals...