MassaliaLive.com

[Garm]

Nan mais le panda c'est pas un écolo pragmatique mais un écolo idéologique d'extrême-gauche, il est au dessus des contraintes de la physique ou de l'économie et autres foutaises.

[John]

Heureux d'apprendre que l'on peut continuer à consommer comme des porcs. Sur ce je vais prendre un bain et faire un tour en 4x4.

[Bibpanda]

L'économie est le problème à tous nos maux, l'argent cette chose virtuelle dont la valeur est factice.
L'économie qui est responsable de tous les maux, c'est elle le problème.
Parlons de contraintes physiques si tu veux mon chère Garm, vu que tu es le roi pour ouvrir ta bouche et n'argumente en rien et cela à chaque fois.
LA démographie dans ces pays sont élevés car la mortalité est élevé et que pour ces sociétés la plus grande richesse c'est leur descendance donc si tu augmentes le niveau de vie la démographie se régulera d'elle même, c'est ce qui est arrivé dans toutes les sociétés occidentales.

[Jester]

L'économie est le problème à tous nos maux, l'argent cette chose virtuelle dont la valeur est factice.

Avant on a essayé le troc. Ca n'a pas fonctionné non plus.
Ensuite les conditions de vie à divers lieux sur la planète n'est pas du tout la même.
Va vivre avec les mêmes conditions et besoins au Canada, à Tahiti et en Inde.

[Bibpanda]

Et c'est la raison pour continuer l'esclavage économique ?
C'est ce qui explique qu'on exploite des hommes, les conditions de vies différentes entre Tahiti et l'Inde.

[Bibpanda]

Information

Cette fois, la hache de guerre est déterrée. Dans deux entretiens à paraître vendredi 31 mai dans Libération, Harlem Désir et François Bayrou mettent en cause Nicolas Sarkozy dans l'affaire de l'arbitrage rendu en faveur de Bernard Tapie dans le dossier de la vente d'Adidas. Le premier secrétaire du PS n'hésite d'ailleurs pas à parler d'"affaire d'Etat d'une extrême gravité".

Dans l'interview, Désir estime que "les déclarations de l'avocat de Christine Lagarde laissent entendre qu'elle aurait agi différemment si elle avait eu connaissance de certains éléments". "La décision de passer par un arbitrage privé n'a pas pu être prise sans, a minima, que Nicolas Sarkozy ait été mis à l'époque au courant ou bien ait pu donner son aval", ajoute le numéro un du Parti socialiste.

Et d'enfoncer encore le clou : "le responsable de cette décision (le recours à un arbitrage privé) était le premier personnage de l'Etat : Nicolas Sarkozy". "C'est une affaire d'Etat d'une extrême gravité. Compte tenu des sommes en jeu et de l'aberration des décisions prises lorsqu'on connaissait les liens entre Tapie et Sarkozy", ajoute-t-il.
Bayrou également à la charge

La patron du parti majoritaire n'est pas le seul à pointer du doigt la responsabilité de l'Elysée dans le choix de la procédure d'arbitrage, qui a permis à Tapie d'empocher 403 millions d'euros en 2008. François Bayrou, toujours dans Libération, juge qu'il "n'est pas imaginable qu'une affaire de cet ordre soit traitée sans approbation de l'Elysée".

Le patron du Modem se dit également "frappé que Mme Lagarde déclare que si elle avait eu les informations dont elle dispose aujourd'hui, elle n'aurait pas pris cette décision". Pour lui, en cas de fraude, "l'Etat et la justice doivent alors exiger le remboursement des sommes détournées".

[etienne]

Désir, il est vrai, est bien placé pour parler des affaires et autres pb juridiques ...

[sonny]

Information

Stéphane Bern était l'un des invités de l'émission de Canal + "Salut les Terriens !", qui sera diffusé samedi à 19 heures. Lors de l'enregistrement, il aurait relaté devant les autres invités des propos qu'aurait tenus Jean-François Copé en sa présence lors d'un dîner, rapporte Le Point.

Selon le spécialiste de la monarchie, le président de l'UMP aurait expliqué devant les convives être favorable au mariage homosexuel, mais avoir choisi, pour des raisons politiques, de dissimuler ses opinions. Jean-François Copé a participé à plusieurs manifestations des opposants au mariage homosexuel, dont la dernière en date, celle du 26 mai.

En 2010, Jean-François Copé avait déclaré dans une interview au magazine Têtu qu'il n'était "pas tout à fait clair" sur la question du mariage et de l'adoption des homosexuels, revendiquant "le temps de la réflexion". Il avait évoqué l'adoption, vers laquelle conduirait le mariage. "J'y étais hostile. Aujourd'hui je ne sais plus, comme sur un certain nombre d'autres sujets", avait-il expliqué.

[Gastibelza]

Cela ne m'étonne pas du tout, même venant de Copé. La plupart des gars de droite sait très bien que le mariage homo serait devenu inexorable de toute façon un jour ou l'autre. On n'est plus dans les années 80 où nombre de personnes de droite venaient de la démocratie chrétienne ou du gaullisme traditionaliste. D'ailleurs, il y a des personnalités à droite qui s'affichent comme gay sans aucun problème.

Ceux qu'on entend de côté-là contre le mariage homo, c'est surtout la droite extrême et quelques dinosaures homophobes. Le reste ne s'oppose que par calcul politique : récupérer l'élan du mouvement "manif pour tous" et faire chier les socialistes.

[dlb1664]

Gastibelza, mais non quand même

[superolive]

Ceux qu'on entend de côté-là contre le mariage homo, c'est surtout la droite extrême et quelques dinosaures homophobes. Le reste ne s'oppose que par calcul politique : récupérer l'élan du mouvement "manif pour tous" et faire chier les socialistes.

Exactement . Moi je n'ai jamais voté à gauche . Ni pour le FN . Je suis d'éducation chrétienne on va dire . Autant j'ai compris les premières manifs contre le mariage pour tous ( c'est la démocratie ) , autant je ne comprends pas bien cet acharnement des reacs de droite contre une loi qui est votée . Vieille France qui ne fait rien avancer .

Faut vivre avec son temps , deux personnes qui s'aiment , même si c'est contraire à la religion , c'est pas non plus le mal absolu ...

[gob]

Ce n'est pas le mariage gay qui pose problème, c'est ce qui a été rajouté...

[Bibpanda]

Le fait que deux êtres du meme sexe peuvent si ils le désirent avoir des enfants grâce à l'aide de mères porteuses ?
Est ce plus choquant et condamnable que les femmes qui font des interruptions de grossesses alors qu'il y a des moyens de contraceptions ? ( sont exempt tout les cas de grossesses du à des abus ou autres ).
Je sais pas l'enfant est désiré et qui dit adoption genre un couple homos recomposé et la mère de l'enfant est décédé, quid pour la succession, les droits de l'enfant si le conjoint qui a l'autorité parentale décède.
Après si certain veule continuer à assurer la survie de cet espèce qui aime s'entretuer, pourquoi pas qu'il soit homo ou hétéro, il a aussi le choix personnel de désiré des enfants.
Et la technologie nous le permet.
Après c'est un choix personnel, personne ne met de gun sur la tempe d'une femme pour être mère porteuse pour un couple homo et lui céder ses droits dans le cadre d'un couple masculin.
Après la monétisation du corps, de la vie, ce ne sera que la suite logique d'une société où l'Homme est une pute et se vend jusqu'à perdre son ame sa morale son éthique pour la money.
Après je préfère qu'il y ait une encadrement, un cadre législatif pour éviter les dérives et au moins on pourra avoir un suivit et voir si c'est ce qui entrainera la décadence d"une société et si les gays vont se multiplier. :boutin:

[peezee]

On s'en cague du mariage homo.

Le pays part en couilles, et on parle de quoi ? D'une réformette de société. Z'avez maté les chiffres du chômage sortis hier ?

Emission intéressante ce soir (CSOJ) avec Attali, Kahn, Lebranchu, Beneix, ... Il y a une sorte de consensus effarant, de la gauche à la droite, sur le fait que les Hollande boyz sont en train de nous amener tout droit dans le mur et qu'au lieu de réformettes dans 1 ou 2 ans il faudrait faire des réformes structurelles MAINTENANT.

Et vous croyez que ça va faire broncher les mecs au gouvernement là...?

[Bibpanda]

C'est le cache misère de la gauche, tout comme le débat sur l'identité nationale a été le cache misère de la droite, on devrait avec le ministère du redressement soutenir les futurs niches de développement économique basé sur les biotechs, les filières de recyclages.

[Cecco]

peezee, j'ai vu l'émission, une petite précision, ils parlaient pas exactement que des Hollande Boyz mais de tout le monde depuis 30 ans.
En ce moment, c'est la gauche, il y a 2 ans, c'était la droite, ils sont tous autant coupables. Pas la peine de faire de la polémique politique alors que ça a été assez limité dans l'émission.

J'ai tiré une conclusion légèrement différente de mon côté: les réformes compliquées, c'est faisable en temps normal, pas en temps de crise. Vu que la volonté n'y était pas en temps normal, on peut considérer qu'on est déjà dans le mur.

[fourcroy]

Si c'est ça, la lecture peezienne vaut effectivement son pesant de figaro.

[peezee]

La formule de chais plus qui (Genéreux je crois, à moins que ce soit le gars de droite libéral capitaliste toussa) c'était qu'il y a une alternance au gouvernement entre socialistes de gauche et socialistes de droite. En gros l'alternance ne bouge les choses qu'à la marge et c'est peu ou prou les mm politiques menées quelle que soit la couleur politique du gouv au pouvoir.

Mais ça n'enlève rien à ce que j'ai dit à savoir que le gouvernement en place n'a juste pas pris la mesure des problèmes et se comporte comme si on devait juste corriger qq trucs ici et là et en prenant tout notre temps (la Lebranchu qui continue à nous sortir qu'ils sont en phase de réflexion, d'analyse, qu'il faut prendre son temps pour prendre les bonnes mesures, etc... ), alors qu'il faut réformer en profondeur et de suite, pas dans 1 an ou 2. Ah ouais mais y'a bientôt les municipales, puis les régionales, puis de nouveau la présidentielle, etc...

Alors ouais les problèmes à la base n'ont pas été créés par les Socialos, mais ce sont EUX qui sont au pouvoir, que dis-je qui ont TOUS les pouvoirs (pas pour longtemps je vous garantis ). Si ta maison est inondée à cause de la crue d'un fleuve voisin Oki c'est pas de ta faute, et tu fais quoi, tu prends le seau en plastic de ton enfant pour vider l'eau ? (métaphore powaa ^^)

M'en cague de savoir si c'est la "gauche" ou la "droite" au pouvoir (concepts de mes deux), je veux voir juste les actions et les résultats. Pour l'instant je vois que le chômage accélère (mais Hollande continue de nous promettre que ça va se renverser d'ici la fin de l'année, juste après nous avoir expliqué que ça va être de pire en pire dans les mois à venir, l'est balaize lui), que la commission européenne vient d'accorder 2 ans de plus à la France pour revenir dans les clous (ce qui a bien emmerdé Moscovici qui voulait que ce délai ne soit pas rendu public, Moscovici qui est critiqué voire vilipendé y compris dans son propre camp, et pas seulement parce que c'est lui qui a choisi, nommé puis défendu Cahuzac jusqu'à ce qu'il ne soit plus défendable, chapeau l'artiste ) et que donc le déficit va continuer à dérouler et la dette augmenter.

Ah ouais mais les homos ont maintenant le droit de passer devant Mr le Maire. Putain si c'est pas de la vraie réforme ça !!

Et encore, la seule réforme qu'ils ont faite, ils se sont mm démairdés pour avoir des centaines de milliers de gens qui manifestent contre dans la rue avec des scènes de violence entre crs et populace manifestant...

[Cecco]

Je pense que tout le monde est d'accord pour dire qu'il faudrait faire des réformes de bon sens sur le fond mais radicales sur la forme (suppression d'un échelon administratif par exemple etc). Mais il y a trop d'intérêts particuliers en jeu pour que ça se fasse, a fortiori en temps de crise.

Les élites sont en train de saborder le pays, faire ne serait-ce qu'une simple réforme institutionnelle est impossible (il suffit de voir ce qu'il s'est passé pour le cumul des mandats où on voit là une vraie union nationale traversant les partis pour empêcher cette réforme).
Et au fond, si on demande aux français, est-ce qu'ils ne cherchent pas plus le retour à une situation avant crise idéalisée où rien n'aurait changé plutôt que de l'innovation et des solutions nouvelles? On a que ce qu'on mérite.

[Bibpanda]

On a surtout les politiques qui ont gouvernés pendant des années pour les intérêts de leurs amis et non celui du peuple, pas mal de réforme vont plus dans le sens des marchés et de libéralisation et àma la couche administrative de trop c'est l’État surtout quand on est en train de construire l'Europe.
Il faut gardé les régions et les départements et supprimer les gouvernements et les présidents et faire une Europe fédérale.
Quand tu vois que l'on continue à soutenir des industries dépassés comme l'automobile française et qu'on ne met pas un coup de collier dans les industries d'avenir.