[ -> 2013] Politique : Mutations et Enjeux

Rob77, Mélenchon c'est pas d'aujourd'hui qu'on lui prédisait une défaite cinglante. Le gars, il s'est cru des ailes et s'est cramé. Faudra juste lui dire que combattre le FN, pourquoi pas, mais là c'était du foutage de gueule.
Oui le soufflet des présidentielles est retombé, faut pas tenter de le remettre au four. C'est foutu.

Je vois pas en quoi.

Tout le monde savait que ce serait difficile, MLP est installée et ancrée dans ce territoire, c'est d'ailleurs ce qui faisait dire à Etienne qu'il n'aurait pas les couilles d'y aller. Il y avait un avatar Méluch en jeu, mais Etienne n'ayant pas de face...

Il était le premier à le savoir, et ce d'autant plus qu'il y avait un candidat PS. Celui-ci étant arrivé devant lui d'un ou deux points, il se retire pour tenter de faire battre MLP.

Il a voulu profiter de cette occasion pour poursuivre la médiatisation et de ses idées et de sa lutte contre la dédiabolisation de MLP, là où celle-ci était la plus forte.

Notez au passage que le FdG est la seule formation politique à véritablement combattre le FN sur le plan des idées. Les procédés employés sont souvent criticables mais les gauchos sont les seuls à mener cette lutte.

L'UMP fait le jeu du FN en tentant de surfer sur ses thématiques, le PS fait l'autiste, le Modem est mort. J'aurais voulu connaitre le score du FN sans la campagne menée par le FdG contre lui, amha, il aurait été un peu plus près de l'UMP au premier tour qu'il ne le fut.

Modifié en dernier par Rob77 le 11 Juin 2012, 19:50, modifié 1 fois.

[superolive]

Ce qui est fou ce sont les différences entre les résultats des présidentielles et des législatives.
On vote vraiment pour la gueule des candidats et non pas pour les idées qu'ils véhiculent.

je ne vois pas pourquoi c'est fou , c'est un vote local comme les municipales non ?

[killerdemars]

Rob77, Mélenchon a que ce qu'il mérite, prendre les électeurs pour des jambons n'a pas fonctionné.

Quand on critique systématiquement le système pour finir par justement profiter de celui-ci, le retour du bâton dans la gueule fait bien mal. Parce qu'aller dans une circonscription juste pour profiter de la médiatisation de son duel avec Le Pen et non aider les gens de la région, c'est dégueulasse.

Rob77, Mélenchon a que ce qu'il mérite, prendre les électeurs pour des jambons n'a pas fonctionné.

Quand on critique systématiquement le système pour finir par justement profiter de celui-ci, le retour du bâton dans la gueule fait bien mal.

Sur le fond je suis d'accord avec toi.
J'ai trouvé ça dégueulasse qu'un gars qui a fait sa campagne en partie contre le cumul des mandats faire l'exact inverse de ce qu'il réclamait deux mois plus tôt.

Cela étant dit, je me répète peut être, mais s'il avait réellement voulu gagner un siège de député, il n'aurait pas pris la circonscription où le FN fait ses scores les plus élevés...

Je ne sais pas pour toi, mais ça me semble juste logique. Donc faut modérer un peu la critique.

[killerdemars]

On va pas, non plus, dire que Morano = UMP !!!!
Et que dire du PS qui s'allie avec cette merde de l'extreme gauche ?

Pour combattre le FN, à juste titre, faisons-le rentrer à l'AN, combattons ses idées.

Aux dernières nouvelles, le PS n'est pas allié avec LO ou L'autre tête de con de Besancenot, ils sont allié avec les verts (c'est un peu leur nouveau centre à eux), et n'ont pas apssé d'accord mais accepterait le front de gauche dans leur majorité (le FG correspond à droite à la droite populaire, pas au FN).

Cela reste à prouver, ce n'est que ton ressenti.

Rob77, je vois ce que tu veux dire mais je pense que Mélenchon a eu une reflexion sur le long terme et non sur le court.
Un poste de député pour finir dans le ventre mou du PS ne l'intéresse pas, il a voulu se faire mousser et rester comme une figure importante de la gauche en profitant de son duel avec Le Pen, pari perdu.

On va pas, non plus, dire que Morano = UMP !!!!
Et que dire du PS qui s'allie avec cette merde de l'extreme gauche ?

Pour combattre le FN, à juste titre, faisons-le rentrer à l'AN, combattons ses idées.

Aux dernières nouvelles, le PS n'est pas allié avec LO ou L'autre tête de con de Besancenot, ils sont allié avec les verts (c'est un peu leur nouveau centre à eux), et n'ont pas apssé d'accord mais accepterait le front de gauche dans leur majorité (le FG correspond à droite à la droite populaire, pas au FN).

Cela reste à prouver, ce n'est que ton ressenti.

Rob77, je vois ce que tu veux dire mais je pense que Mélenchon a eu une reflexion sur le long terme et non sur le court.Un poste de député pour finir dans le ventre mou du PS ne l'intéresse pas, il a voulu se faire mousser et rester comme une figure importante de la gauche en profitant de son duel avec Le Pen, pari perdu.

Là ça me semble davantage vrai, et je partage presque ta position.
Au contraire, le pari semble plutôt gagné d'après moi, surtout si on reste dans cette logique du long terme.

L'avenir nous le dira.

[killerdemars]

Rob77, tu le vois se relever facilement de cette branlée subie contre Le Pen ? Il va se relever oui, mais je n'imagine pas ça facile.

De toute façon plus il avance, plus il devient antipathique à mes yeux. Il me semblait sincère au départ, puis comme un melon qui murit, il a changé.

Rob77, tu le vois se relever facilement de cette branlée subie contre Le Pen ? Il va se relever oui, mais je n'imagine pas ça facile.

De toute façon plus il avance, plus il devient antipathique à mes yeux. Il me semblait sincère au départ, puis comme un melon qui murit, il a changé.

Faut pas non plus dramatiser hein, il a amélioré son score dans la circonscription par rapport au premier tour de la présidentielle. C'est pas comme s'il avait fait 4%.

Il était à deux points maximum du PS, ce qui n'est pas si mal.

Je ne sais pas s'il est sincère, j'ai envie de croire que oui, par naiveté, et aussi par proximité idéologique.

On verra bien, de toute façon, l'homme en tant que tel ne m'intéresse pas, seules ses qualités indéniables de porte parole me semblent importantes. Les hommes passent, les idées demeurent. En tout cas j'espère

[killerdemars]

Rob77, appelons un chat, un chat, il a voulu affronter Le Pen il s'est fait désosser l'anus.

Rob77, appelons un chat, un chat, il a voulu affronter Le Pen il s'est fait désosser l'anus.

De ce simple point de vue, oui, il a perdu, et assez sèchement.

Après, si tu regardes d'où il partait, sachant qu'il n'était pas le seul candidat de la gauche, c'est pas mal ce qu'il a fait.

[superolive]

Rob77, il n'a pas fait un score minable , mais je crois surtout que les electeurs du coin n'aiment pas les parachutés .

Rob77, il n'a pas fait un score minable , mais je crois surtout que les electeurs du coin n'aiment pas les parachutés .

Ils se sont bien accomodés de MLP apparemment.

Le délire sur les parachutés je sais pas trop quoi en penser.

Quand t'es à l'assemblée, c'est sûr que quelque part t'es le porte parole de ta circonscription, mais t'es aussi et surtout un représentant de la nation toute entière donc bon.

Plutôt mitigé sur la question.

Les deux positions semblent se tenir.

[fourcroy]

http://www.youtube.com/watch?v=MizdXGXEb-w

La confirmation (une confirmation) d'une mauvaise impression : Peillon n'est pas intelligent. Il a des convictions, aussi fermes que peu fondées. C'est un homme dangereux.

L'ironie personnelle, c'est qu'après avoir voté Hollande, je vote PS aux législatives - normal, donner une majorité... Or Peillon est mon ministre, l'un de ses principaux conseillers est notoirement anti-CPGE (classes préparatoires aux grandes écoles, système auquel j'appartiens) et répand à ce sujet calomnies odieuses et contrevérités manifestes.

[Jester]

La confirmation (une confirmation) d'une mauvaise impression : Peillon n'est pas intelligent. Il a des convictions, aussi fermes que peu fondées.

Je te plusseois sans souci et j'en pensais pas moins avant qu'il soit nommé Ministre de l'éducation.

[superolive]

Rob77, MLP n'est plus une parachutée , elle y est implantée depuis quelques années , elle loue même un appart là bas .

Elle a profité du scandale des pots de vins dans le coin pour se trouver un petit nid douillet. Un terreau facile .

Pour moi c'est un peu un laboratoire du FN , elle va chercher à gommer les échecs du passé dans l'implantation locale , je parle de Toulon et Marignane . D'ailleurs c'est pas un hasard si elle est en passe de réhabiliter le maire d'Orange , Bompard ....

Rob77, MLP n'est plus une parachutée , elle y est implantée depuis quelques années , elle loue même un appart là bas .

Elle a profité du scandale des pots de vins dans le coin pour se trouver un petit nid douillet. Un terreau facile .

Pour moi c'est un peu un laboratoire du FN , elle va chercher à gommer les échecs du passé dans l'implantation locale , je parle de Toulon et Marignane . D'ailleurs c'est pas un hasard si elle est en passe de réhabiliter le maire d'Orange , Bompard ....

Elle n'est plus, mais elle fut.

Au delà du score énorme de MLP, le plus choquant c'est l'effondrement de l'UMP et du Modem. 8% des voix dans la circonscription, c'est quand même ahurissant.

C'est là qu'on voit que progressivement elle s'installe et fait de plus en plus mal à la droite républicaine.

La digue est de plus en plus débordée. Entre les candidats UMP qui en appellent aux électeurs du FN au nom de valeurs communes, entre ceux qui se désistent en faveur de candidats FN pour ne pas voir le PS l'emporter...

De l'autre côté la posture de certains candidats socialistes n'est pas non plus des plus louables. J'ai vu je sais plus dans quelle circonscription qu'un candidat PS, arrivé troisième derrière le FN et l'UMP refusait de se désister en faveur de l'UMP pour faire barrage au FN...

Je ne sais pas trop ce que ça donnera avec des députés FN à l'assemblée. Est-ce qu'ils vont s'effondrer et prouver qu'ils ne sont pas plus compétents que les autres partsi ? Ou bien est-ce que cela ne servira que de prélude à un vrai raz de marée bleu marine à l'assemblée ?

Je suis pour le moins pessimiste.

Les socialistes n'ont pas intérêt à se foirer à la tête de l'Etat, d'abord pour la France, ensuite pour éviter de voir une MLP à 30% en 2017.

Le pays est à un tournant, gageons qu'on sache bien le prendre.

[Castor_Troy]

La digue est de plus en plus débordée.

La digue, cela fait déjà qques temps que l'UMP a décidé de la remplacer par un très léger tas de sable.

[fourcroy]

La digue

http://www.youtube.com/watch?v=LgiM5lCfXuY

[Moundir33]

Ce qui est fou ce sont les différences entre les résultats des présidentielles et des législatives.
On vote vraiment pour la gueule des candidats et non pas pour les idées qu'ils véhiculent.

je ne vois pas pourquoi c'est fou , c'est un vote local comme les municipales non ?

en fait non. C'est le cumul des mandats généralisé qui a conduit à cette situation. Mais autant les municipales sont clairement une election locale, autant les législatives sont nationales. La majorité dégagée est censée préparer et voter les lois à portée nationale, et non pas à faire voter une prolongement d'autoroute pour le village du député-maire. Les conseils régionaux sont faits pour ca.
Le candidat aux législatives est le garant du programme officiel du parti duquel il porte l'étiquette, et une fois au palais Bourbon il ne vote pas en fonction des sensibilités locales de sa circonscription mais bel et bien en fonction des véillités de son parti.

Le mandat du député
L'Assemblée nationale réunit 577 députés élus pour cinq ans dans le cadre de 555 circonscriptions en métropole et 22 circonscriptions outre-mer. Chaque député, bien qu'élu dans un cadre géographique déterminé, est le représentant de la Nation tout entière. Ainsi, à l'Assemblée nationale et dans sa circonscription, chaque député agit et parle au nom de l'intérêt général et non pas au nom d'un parti politique, d'un groupe d'intérêt ou d'une région

source http://www.assemblee-nationale.fr/conna ... depute.asp

[Bibpanda]

http://www.youtube.com/watch?v=lG9EJzaxNHI

Modifié en dernier par Bibpanda le 11 Juin 2012, 22:06, modifié 1 fois.