[ -> 2013] Politique : Mutations et Enjeux

[Rocca]

Sur twitter ils disent qu'un sondage a été coomuniqué à Hollande et Sarkozy aujourd'hui.... à priori ça pu du cul
mais je ne sais pas quoi penser de ces rumeurs

[BadrBoy]

Je rejoins l'avis de killerdemars, Hollande même s'il ne sort pas des déclarations tapageuses risque de voir une France aussi divisée que sous Sarko. L'électorat frontiste plus une partie de l'ump s'en chargeront en tapant systématiquement sur la politique d'hollande. Je crois vraiment que la division du pays est très profonde, et je doute que le caractère trop consensuel d'Hollande puisse résorber les crispations identitaires.

Après je comprends tout à fait ceux qui veulent voir Sarkozy perdre pour "apaiser" la France, je crois qu'effectivement l'anti-sarkozysme est tel que ce serait mauvais pour le climat ambiant, mais la vérité est que cet anti-sarkozysme systématique est largement exagéré.

[John]

Sur twitter ils disent qu'un sondage a été coomuniqué à Hollande et Sarkozy aujourd'hui.... à priori ça pu du cul
mais je ne sais pas quoi penser de ces rumeurs

Ca pue du cul pour qui ?

[John]

Vous sous-estimez les capacités de rassembleurs d'Hollande.
N'oubliez pas qu'il a su faire cohabiter les socialistes 10 ans ensemble, alors le pays c'est de la rigolade.

[Rocca]

John, pour Hollande, il se dit qu'il serait passé derrière, mais je ne sais pas si ça a de la valeur

[John]

Rocca, alors là ce serait grandiose. Aucun sondage depuis 2 ans n'a pronostiqué une victoire de Sarkozy

[Moundir33]

Pour ceux qui auraient 1h30 devant eux, je conseille vivement le visionnage du dernier Ce soir ou jamais! avec un très beau débat entre Henri Gaino et Regis Debray. Un débat entre personnes intelligentes qu'on laisse s'exprimer permet l'élaboration d'arguments un peu plus complexes qu'à l'acoutumée.

lien http://ce-soir-ou-jamais.france3.fr/?pa ... rique=1559

[Jester]

et sinon le vote de la Burkinabé ? Si quelqu'un dit que c'est illégal ? On revote le 1er tour ?

[Olympien]

mes voisins font un barbeuc avec des amis, je peux même pas rester dans le jardin tant le niveau de leur discussion sur la politique est affligeant. C'est dingue le niveau d'inculture de certaines personnes pourtant censées faire partie de la "classe supérieure"

[Bibpanda]

Je rejoins l'avis de killerdemars, Hollande même s'il ne sort pas des déclarations tapageuses risque de voir une France aussi divisée que sous Sarko. L'électorat frontiste plus une partie de l'ump s'en chargeront en tapant systématiquement sur la politique d'hollande. Je crois vraiment que la division du pays est très profonde, et je doute que le caractère trop consensuel d'Hollande puisse résorber les crispations identitaires.

Après je comprends tout à fait ceux qui veulent voir Sarkozy perdre pour "apaiser" la France, je crois qu'effectivement l'anti-sarkozysme est tel que ce serait mauvais pour le climat ambiant, mais la vérité est que cet anti-sarkozysme systématique est largement exagéré.

Tu rigoles il nous a mit dans la merde depuis 10 ans , c'est pas comme si il a été ministre à des postes clefs comme l économie et l'intérieur, c'est l'un des principaux artisans dans la merde dans laquelle on se trouve, et il faut un moment assumer sinon ce n'est pas un homme.

[320cds]

Sur twitter ils disent qu'un sondage a été coomuniqué à Hollande et Sarkozy aujourd'hui.... à priori ça pu du cul
mais je ne sais pas quoi penser de ces rumeurs

Le Twitter de qui ?

[Jester]

Sondage OMlive sur 2nd tour terminé.

[Bêné]

Sur sondagesenfrance.fr, ils indiquent un dernier sondage TNS SOFRES du 04/05/2012 à 53.5 contre 46.5 ...ca fait 2.5 million de personnes à convaincre c'est plié amha.

Ce qui est impressionnant c'est la chute de Hollande dans les reports de voix de Marine Le Pen...depuis le débat ca s'est effondré (selon Sofres il ne récupère plus que 7% des voix du FN du 1er tour )

Ca ne se reporte cependant pas sur Sarkozy (41% de vote blanc parmi les votes FN)

[boodream]

boodream, je te parlais de social democratie car Bayrou vient de la droite ainsi que la plupart des politiques qui l'ont suivi. Jospin, au milieu des annees 90, avait opere le virage social democrate du PS dont DSK ou Delors en etaient l'incarnation.
Les modeles scandinaves sont le resultat des decennies de gouvernance socialiste et surtout, enorme difference avec le Modem, une defiance vis a vis de l'Europe avec pour consequence une integration que partielle à l'UE (sauf la Finlande qui a une histoire particuliere).
Ces pays la ont instaures des mesures sociales radicales ne figurant aucunement au programme du PS (conges maternites de 8mois,2mois de paternite obligatoire), travailleurs ultra proteges, aides sociales tres genereuses, pas de systeme prive scolaire etc..

Il me semble que le MoDem est plus d'inspiration anglo saxonne et se revendique des democrates americains (le MoDem est l'emanaton de l'UDF) ou des travaillistes anglais.

Je suis tout à fait conscient qu'une comparaison de ce type à ses limites parce qu'elle dépend énormément des spécificités culturelles et historiques de chaque pays. La France est pour ainsi dire LE pays qui a impulsé l'Union Européenne, donc forcément on ne peut pas s'en tenir à distance.
Mais effectivement, ce qui me gêne précisément chez Bayrou, et ce qui m'a empêché de voter pour lui au premier tour, c'est que c'est un europhile sans réserves, qui fait systèmatiquement comme si la tendance libérale de l'UE ne posait aucun problème.

Idem pour un Social Démocrate genre DSK. Il me semble que la mise en cause du capitalisme financier et de la dérégulation idéologique sont pronfondément insuffisantes chez lesdits "modérés" de ce pays .

Or, c'est dommage de laisser cela aux anticapitalistes et aux extrêmes.

[Moundir33]

boodream, c'est pour ca qu'il y a les Verts (ou Aubry pour rester au PS).

D'ailleurs si Aubry avait été choisie j'aurais peut être pu voter PS au premier tour, chose qui ne m'est jamais arrivée

[Betsamee]

Sur twitter ils disent qu'un sondage a été coomuniqué à Hollande et Sarkozy aujourd'hui.... à priori ça pu du cul
mais je ne sais pas quoi penser de ces rumeurs

n'en pense rien c'est de la merde, c'est plié , Jose Luis Papandrehollande va diriger la France.

[boodream]

Moundir33, Mouais, Aubry qui a soutenu à fond DSK et qui est la fille de Delors qui est l'exemple type du "centre" que j'admire mais qui néanmoins baisse son froc sur l'UE.

Aprés c'est vrai que j'ai été séduit par son "juste échange"

[Moundir33]

boodream, on en parlait pour Sarkozy (et les posts du Bib), on ne peut tenir rigueur à Aubry de sa filiation.

Quand tu parles de son soutien, parles-tu de l'affaire de viol?
Si c'est le cas je ne vois comment cela pourrait influencer son positionnement politique.

[ideh]

Sur twitter ils disent qu'un sondage a été coomuniqué à Hollande et Sarkozy aujourd'hui.... à priori ça pu du cul
mais je ne sais pas quoi penser de ces rumeurs

n'en pense rien c'est de la merde, c'est plié , Jose Luis Papandrehollande va diriger la France.

Tant que c'est pas Sylvio Berluscozy !!

[boodream]

Moundir33, je ne parle pas du tout du viol. Je parle de soutien politique. C'était son candidat des primaires.

Au risque de choquer, la vie privée de DSK me semble être inintéressante. C'est pas mon pote, c'est un gouvernant. A ce titre, ce qui m'aurait gêné, c'est la présidence du FMI, pas ses moeurs qui ne changent rien à ma vie.