[ -> 2013] Politique : Mutations et Enjeux

[nico2mars]

Pas de consigne pour ses électeurs mais il démonte NS en live.

[nico2mars]

Il vote Hollande.

[sonny]

bayroud tacle sarko, refuse de voter blanc et annonce qu'il votera hollande

[Fennec]

Bon il est pas si con que ça finalement. ^^

[killerdemars]

Les journalistes de BFMTv qui se font hués et insultés au meeting de Sarkozy

Melenchon qui explique aux journalistes du Petit journal que ce sont des fachos travaillant pour le FN, c'est beaucoup plus grave.

[Moundir33]

peezee, je voulais seulement disqualifier l'article

en ce qui concerne les mutations des pays musulmans, ceci me semble être un sujet peut être trop vaste et tellement compliqué que l'aborder ici sérieusement me semble compliqué.
Cependant, j'en parle souvent avec un pote qui après avoir habité en Iran et en Indonésie écrit à l'heure actuelle son doctorat sur la démocratie et la société musulmane. Lui est d'avis que le modèle démocratique occidentale n'est pas transposable, et que les pays devront trouver leur propre voie dans ce sens. Nous sommes à l'heure actuelle à la croisée des chemins pour les pays arabes, en excluant les monarchies pétrolières extremistes alliées des occidentaux.

Les révolutions récentes ont forcément eu pour effet de soulever le couvercle sur le tas de merde qui mijotait depuis le temps. Ceci dit, les récents développement en Tunisie notamment semblent montrer qu'on se tourne vers un régime modéré excluant totalement les extrémistes, ces derniers constituants semble-t-il une proportion semblable aux extrêmes droites européennes. Mais attention, on ne peut pas analyser ces mutations avec un prisme occidental ethnocentré.

Les différences sont tellement vastes et mon ignorance telle que je me garderai de me lancer dans des analyses bancales. En revanche les boulversements historiques ont donné lieu à des troubles avant de trouver un point d'équilibre. Je refuse de croire qu'un tel ensemble puisse sombrer dans un extrémisme violent et généralisé, ce qui n'empêchera pas certains "errements" d'un petit nombre.

Modifié en dernier par Moundir33 le 03 Mai 2012, 18:35, modifié 2 fois.

[Gastibelza]

Je pense notamment à la branche écologie. En restant fidèle à cette phrase il peut très bien mettre une Verte à l'environnement.

c'était le cas avec Voynet, me rappelle plus ce que ca avait donné ?

Ce que ça avait donné? Les Verts ont explosé et Voynet a été attaquée de toute part pour avoir avalé des couleuvres socialistes énormes, notamment sur le nucléaire.

J'aimerais vraiment si qq'un peut répondre, en connaissance de cause, à la question de savoir ce que compte faire le PS et la gauche au pouvoir, en coordination avec les autres puissances certes mais aussi à l'intérieur du pays, pour faire face au danger de plus en plus réel, de plus en plus concret, de la montée de l'intégrisme islamiste un peu partout dans le monde, à commencer par les pourtours de la Méditerranée...

Un exemple à Tunis, c'est assez récent donc post- "révolution arabe" (il y a un paquet d'exemples comme ça, Egypte, Lybie, ...) :

Spoiler: montrer

Ce dont j'ai peur, c'est de ceci : http://www.postedeveille.ca/2011/10/lac ... istes.html

même si le discours est exagéré ici ou là, on est indiscutablement en pleine montée en puissance de cet intégrisme et le moins qu'on puisse dire est que je ne fais pas trop confiance en la gauche pour s'y opposer avec la fermeté nécessaire (euphémisme) chez nous...

Lutter contre l'islamisme, ce n'est pas faire des effets d'annonce comme le gouvernement qui procède, après l'affaire Merah, à un coup de filet devant des journalistes convoqués pour qu'on apprenne plus tard que tout le monde a été relâché, faute d'éléments...

Selon moi, il est très difficile "d'évaluer" publiquement l'efficacité d'une telle lutte tant elle est confinée à la discrétion. C'est l'affaire des Renseignements généraux, c'est-à-dire des individus qu'on surveille, qu'on suit, écoute, par lesquels on remonte des filières, des réseaux dans et à l'extérieur du pays. Bref, un travail de fourmi et chaque attentat déjoué sera toujours moins spectaculaire qu'un attentat qui a eu lieu.

Et, peut-être me trompe-je, mais je ne vois pas en quoi droite ou gauche auraient intérêt à orienter les RG vers une cible plutôt qu'une autre.

Qu'est-ce qui te fait penser, toi, que la gauche demandera aux RG de relâcher la pression?

Modifié en dernier par Gastibelza le 03 Mai 2012, 19:26, modifié 2 fois.

[peezee]

Bon voilà entre la peste Sarko (dérive violente à droite) et le choléra Hollande (programme éco indigne des enjeux à venir) il a tranché pour FH, mais ce n'est pas une "consigne de vote" en tant que tel. Fin bon on se doute de l'effet sur son électorat quand mm... Par contre j'ai pas du tout l'impression qu'il se positionne en vue d'un ministère dans le supputé gouvernement de gauche à venir.

Tiens voilà Flanby Ier qui démarre son discours à Toulouse, l'a bien attendu de connaître la décision de Bayrou. ^^

Putain Jospin qui vient de parler de "victoire probable", dans la ville de ToLose... mal barré Hollande !!

[Cecco]

peezee, je me pose une question sur la "faiblesse" ou le manque d'autorité de la gauche. Est-ce que c'est pas une perception franchement exagérée, comme celle qui voulait que Hollande se dégonfle face au mâle alpha Sarkozy lors du débat?
Je serai plutôt d'avis que quoiqu'il arrive, la gauche sera perçue comme ayant le fameux "monopole du coeur" et la droite comme étant de vrais décideurs même si les faits contredisaient ces deux clichés.

[peezee]

Moundir33, putain tu as raison compliqué d'aborder un tel sujet y'a plein d'idées et de questions qui me viennent mais ça serait trop long et barbant. ^^ Concernant la vidéo c'est le fait que ça ait eu lieu en Tunisie qui m'a étonné, pays le plus "évolué" et moderne dans le Maghreb - peut-être le revers de la médaille de la tolérance ?

Gasti, c'est vrai qu'il est compliqué de juger de l'extérieur, et que ce ne sont certes pas les shows Sarko style avec les télés qui viennent filmer les flics à 6h du mat' qui m'impressionnent plus que ça. Mais j'ai ce sentiment que par nature même la gauche est moins décisive, moins autoritaire, et souvent laxiste là où il faudrait au contraire faire preuve de fermeté pour condamner en paroles ou combattre en actes certains extrémismes qui n'ont rien à faire sur notre territoire. Par ex. pourquoi le PS s'est défilé au moment du vote contre la Burqa ?

Ce sidi avec un Valls à l'Intérieur, pas sûr du tout que ça se ramollisse de trop... ^^

[squall]

comment il fanfaronne flamby à Toulouse
pourquoi il a pas sorti ses vannes préparées hier soir ?

[killerdemars]

Ne parle pas comme ça de ton futur président de la République qui va rassembler tous les français et va nous sortir de la crise.

Merci.

[John]

comment il fanfaronne flamby à Toulouse
pourquoi il a pas sorti ses vannes préparées hier soir ?

Parce que Sarkozy n'attendait que ça. "arrêtez avec vos bons mots" a-t-il dit à deux ou trois reprises.
Je pense que c'était un angle d'attaque, "Hollande est pas sérieux".


Sinon, pour les législatives, tout va dépendre de l'état de l'UMP (qu'on peut imaginer éclater violemment le 7 mai....)

[squall]

si les législatives ne tournent pas à gauche, il y aura un problème

[squall]

killerdemars, Flamby

[sonny]

en cette période de crise, c'est quand même bien de se dire qu'un flamby vaut plus qu'une rolex

[John]

si les législatives ne tournent pas à gauche, il y aura un problème

Oui mais entre une majorité relative, absolue et un raz-de-marée....

[peezee]

Information

François Hollande remporterait la présidentielle au second tour avec une avance de 5 points sur Nicolas Sarkozy, à 52,5% contre 47,5%, malgré une baisse de 1,5 point, selon un sondage OpinionWay-Fiducial pour Le Figaro et LCI réalisé avant et après le débat de l’entre-deux-tours, rendu public jeudi.

Le 24 avril, 54% des sondés déclaraient qu’ils voteraient François Hollande et 46% Nicolas Sarkozy.

Sinon Boutin qui tacle sévère Bayrou en parlant de "trahison".

[Jester]

Information

Le président du MoDem François Bayrou a annoncé ce soir qu'il voterait pour François Hollande dimanche lors du second tour de l'élection présidentielle. Il s'est toutefois refusé a donner "une consigne de vote générale". Mais "à titre personnel", "je ne peux pas voter blanc, cela serait de l'indécision, et dans ces circonstances, l'indécision est impossible. Reste le vote pour François Hollande, c'est le choix que je fais", a déclaré le président du MoDem, éliminé au premier tour de la présidentielle (9,13%). "Je sais qu’il y aura des expressions différentes (au sein de l'électorat du MoDem) et je les respecterai."

Il justifie sa position par la course aux voix du FN à laquelle s'est livrée Nicolas Sarkozy entre les deux tours de la présidentielle. "Après un bon score de premier tour, (il) s’est livré à une course-poursuite à l’extrême droite dans laquelle nous ne retrouvons pas nos valeurs", explique le candidat centriste. "La ligne qu’a ainsi choisie Nicolas Sarkozy entre les deux tours est violente, elle entre en contradiction avec les valeurs qui sont les nôtres, pas seulement les miennes, pas seulement celles du courant politique que je représente, mais aussi les valeurs du gaullisme, autant que celles de la droite républicaine et sociale".

"Je ne deviendrai pas un homme de gauche"

Au contraire, François Hollande "s’est prononcé, de manière claire, sur la moralisation de la vie publique dans notre pays". "J’ai dit ce que je pensais de son programme économique. Je ne partage pas ce programme : je pense que ce programme est inadapté à la situation du pays et encore plus à la crise qui vient, que j’ai annoncée, je crois certaine", a-t-il toutefois prévenu.

'Par mon choix, je rends possible pour la première fois depuis longtemps cette union nationale, la vraie mobilisation des Français au service de la France. Il appartiendra à François Hollande, s’il est élu, de réfléchir à la situation et de prendre en compte cette nécessité pour le pays."

"Je ne suis pas et je ne deviendrai pas un homme de gauche. Je suis un homme du centre et j'entends le rester, et je suis certain que le jour venu il faudra aussi qu'une partie de la droite républicaine soit associée à ce qu'il faudra faire pour que la France s'en sorte", a pronostiqué le troisième homme de la présidentielle de 2007. Cette année-là, dans l'entre-deux-tours, il avait laissé entendre qu'il ne voterait pas Sarkozy, sans toutefois se prononcer pour Ségolène Royal (PS). Plus tard il avait révélé avoir voté blanc.

Le Figaro

[killerdemars]

En clair il est contre Sarkozy, mais laisse la porte ouverte à la gauche et à la droite.

Le centre n'a jamais aussi bien porté son nom.