[ -> 2013] Politique : Mutations et Enjeux

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Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar Flys » 03 Mai 2012, 00:09

squall, mais qui te parle de journalistes ? Je te parle des citoyens fr ayant regardé le debat.
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Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar squall » 03 Mai 2012, 00:11

Grands nationaux, ca vaut pas dire journaux chez toi ???????
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Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar Flys » 03 Mai 2012, 00:14

squall, t'es bouché en fait. Sondages reccueillis sur nationaux en ligne auprès d'internautes.
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Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar Flys » 03 Mai 2012, 00:15

squall a écrit:Flys, tu devrais peut etre alors te forger ta propre opinion avant de lire l'avis des journalistes dont ce n'est pas le métier

edit : pourquoi ne vote-t-on pas selon les sondages, ca irait tellement plus vite pour se décider #-o



Tu ne comprends vraiment que ce que tu veux, c'est lourdingue.
Hollande a plus que resisté à Sarkozy sur son propre terrain.
Je ne parle de rien d'autres
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Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar squall » 03 Mai 2012, 00:16

oui pardon tu as raison, c'est ca que tu veux entendre ?
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Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar squall » 03 Mai 2012, 00:19

Flys a écrit:
squall a écrit:Flys, tu devrais peut etre alors te forger ta propre opinion avant de lire l'avis des journalistes dont ce n'est pas le métier

edit : pourquoi ne vote-t-on pas selon les sondages, ca irait tellement plus vite pour se décider #-o



Tu ne comprends vraiment que ce que tu veux, c'est lourdingue.
Hollande a plus que resisté à Sarkozy sur son propre terrain.
Je ne parle de rien d'autres


je suis tellement tetu que j'ai approuvé le post de boodream qui conclut un match nul sur le débat de ce soir
mais stop car je sens que je vais m'énerver, je n'aime pas qu'on me dicte ma façon de penser, modo ou pas
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Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar marseillais4ever » 03 Mai 2012, 00:23

:cretin: :hehe: J'ai trouvé le débat très intéressant parce que c'était une vraie opposition de style, de projet de société, de mentalité et de personnalités.
Hollande amha est sorti vainqueur. Il a imprimé le tempo de ce débat en capitalisant sur le bilan catastrophique du nabot, logique si j'étais à sa place ou son conseiller j'aurais appuyé encore plus fort, et finalement en ne se devoilant pas trop.
Du coup le nain n'a jamais pu vraiment exposer un projet si tant est qu'il en avait reellement un tentant assez inefficacement de défendre son "action".
Par la même occasion Hollande n'a pas vraiment détaillé son projet et s'est plutôt bien protégé en ne se dévoilant pas trop et en jouant en contre. Il nous a sorti un bon vieux 3-5-2 convertible en 5-3-2 et est sorti vainqueur 2-0.

Sarko m'a semblé timoré, parfois destabilisé (cest subtil, mais c'était le cas) et était sur la défensive.
Hollande m'a agréablement surpris par son self control, sa repartie, sa maitrise, ila montré qu'il n'était pas le flamby ou le babar que l'on décriait.
il a pris de la stature et de la hauteur présidentielle et ce soir , le président de la république était à gauche de l'ecran.
J'ai vraiment apprécié cette hauteur, cette dignité et cet habit républicain qui nous a tant fait défaut pendant 5 ans ou on ne nous aura vraiment rien epargné.
Personnellement, je n'étais vraiment pas emballé par hollande et était plutôt pro bayrou mais j'avoue avoir été séduit.
Encore une fois, on notera la bassesse du lutin qui a voulu tenter un dernier corps à corps dans la boue en lançant le sujet dsk. On notera que hollande n'a pas relancé sur takiedine ou les casseroles de sarko.
J'ai même eu une petite erection quand hollande à la fin a évoqué la nécessité de pouvoir poursuivre un président de la république qui aurait trempé dans des magouiulles avant de prendre ses fonctions. C'etait joussif et je pense qu'iznogoud a du mouiller son caleçon calvin klein et il s'est d'ailleurs bien gardé de commenter. Ou alors très brièvement en évoquant chirac :hehe:

Sur le fond, on aura pas appris grand chose de bien nouveau si ce n'est l'opposition de style et d'ideologie. Il va sans dire que j'adhere completement à la position assez keynesienne de Hollande en opposition a Sarko qui visiblement en panne d'idee n'avait que l'allemagner en bouche. Comme il y'a 5,6 ans il se tapait des pignoles sur l'espagne qu'aujourdhui il critique.
Seulement voila l'allemagne va être confrontee ineluctablement à une grave crise et plus vite qu'on ne le pense avec le vieillissement de sa population que l'avancement de l'âge de la retraite ne suffira pas à résoudre.

Une autre séquence qui m'a titillé, Hollande qui pousse Sarko dans les cordes et l'amène à dire maladroitement le fond de sa pensée ou du moins une tentative de drague maladrtoite du fn, quant à l'islam car visiblement le problème c'est pas vraiment l'étranger mais l'etranger arabe ou noir d'obedience musulmane. C'est comme ça que je l'ai compris.

Honnêtement, je ne vois pas comment ce type pourrait repasser dimanche. C'est possible, rien n'est mort pour lui mais les français seraient alors de grands masochistes.

Et puis merde, j'en ai marre de passer mon temps à l'étranger, la france me manque :cretin:


Hollande apportera pas toutes les solutions mais je suis persuadé qu'on retrouvera enfin un peu de calme, de serenité et d'apaisement dans cette france meurtrie, violentée et fracturée.
Je pense qu'on élevera un peu le niveau des débats également, car bon la viande hallal, ça n'a jamais résolu de crise ou de problèmes économiques, quoique de nombreux français "blancs" travaillent dans cette filière donc c'est source d'emploi...à bon entendeur.
Modifié en dernier par marseillais4ever le 03 Mai 2012, 00:29, modifié 1 fois.
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Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar marseillais4ever » 03 Mai 2012, 00:26

Rocca a écrit:le vrai expert ça reste lui


Le débat en live avec Michael Vendetta

"Je suis un génie mais faut pas le dire pour ne pas vexer les abrutis qui me suivent ."

"Votez Nicolas Sarkozy si vous voulez encore vivre dignement . Si vous voulez vous suicider , votez Hollande ."

"Je n'ai jamais pensé un seul jour que mon avenir dépendrait de la Politique . C 'est très grave ce qui est entrain de se passer ."

"Je crois que vous ne mesurer pas la Gravité de ce qui est entrain de se passer . J'ai peur pour ma famille"

"Hollande vous a tous manipuler . C'est lui le coupable . C 'est lui qui sera responsable de la mort de la France"

"Il vous ment , réveillez vous !"

"Hollande il m endort quand il parle"

"Sarko est très précis et hollande tourne en rond"

"Il faut sauver la France en votant Sarko il métrise les chiffres hollande raconte n'importe quoi c grave"

"Hollande plus la crise égale faillite alors surtout voter Sarko"

"Nicolas Sarkozy c est le meilleur . Hollande est un menteur"

"C est dur pour Nicolas Sarkozy d avoir parler avec un imbécile pendant plus de deux heures !"



Fake y'a pas assez de fautes d'orthographe :shock:
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Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar squall » 03 Mai 2012, 00:29

marseillais4ever, puisses-tu avoir raison ? [-o<

les fautes de Rocca sur les fautes de Vendetta ca s'annule :mrgreen:
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Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar Olympien » 03 Mai 2012, 00:51

boodream a écrit:
- Sarkozy m'a semblé pertinent quand il a expliqué qu'Hollande paradoxalement citait l'Allemagne en exemple tout en refusant de s'en inspirer. Il m' aussi semblé viser juste quand il a souligné le flou sur le financement des mesures socialistes, ou encore lorsqu'il a mis Hollande face à ses contradictions concernant la loi sur le port la burqa. De la même manière, je trouve qu'il a bien réussi à dénoncer le manque de responsabilité de la gauche sur les réformes sdtructurelles.



d'accord avec toi sur le reste du post sauf ça (qui a dit étonnant ? :mrgreen: )
Le premier a avoir cité et érigé l'Allemagne en exemple, depuis 5 ans, c'est Sarko. Normal que Hollande l'attaque sur ça. De plus on peut prendre en exemple un pays sans forcément en copier le modèle. Par exemple sur la TVA, Sarko a beau jeu d'en défendre l'augmentation comparé à l'Allemagne qui avait un taux déjà 6 points plus bas que le notre.

Concernant la burqa, il a expliqué assez clairement je trouve pourquoi ils n'avaient pas voté : ils étaient pour le principe, mais n'ont pas obtenu les modifications qu'ils souhaitaient. Donc pour ne pas faire obstacle à une interdiction qu'ils considéraient nécessaires ils se sont abstenus pour permettre le passage de la loi.
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Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar peezee » 03 Mai 2012, 01:27

J'ai EXPDRR quand Sarko a sorti son "ouais bah Berlusconi il est berlusconiesque" en guise de réponse à l'attaque de Hollande, c'était en mm temps nul dans le contenu mais énaurrmme sur la forme... :ptdr: :ptdr: #-o

Bon sinon j'ai moi aussi trouvé le débat d'un bon niveau, y'a eu pas mal de discussions de fond avec des chiffres (trop mm) et qui ont duré assez longtemps pour une vraie confrontation argument vs argument (en mm temps Pujadas et Ferrari se faisaient fermer leur gu*ule chaque fois qu'ils voulaient intervenir :lol: ). Après que ça se soit écharpé de temps en temps, un peu d'agression ici ou là, ma foi manquerait plus que ça se passe la tasse de thé aussi, perso je préfère de très loin ça à une gentille discussion entre amis.

Globalement j'ai été un peu surpris de la fermeté, l'assurance de Hollande face à un Sarko pugnace et qui a essayé de le déstabiliser à plusieurs reprises (je m'y attendais vu que c'était lui le challenger ce soir), en tous cas c'est sûrement pas ce débat qui va faire perdre son avance à Flanby (pas si flan que ça au final) - si tant est qu'elle soit celle annoncée par les sondages.

En tous cas rien à voir avec le Sarko vs Ségogo qui avait été une exécution en règle. ^^


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Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar alexduke » 03 Mai 2012, 04:18

Quoi?? :hein:
Les pro Sarko trouvent que Sarko a gagne ce debat et les pro Hollande trouve que Hollande a detruit Sarko :hein:

Ya du scoop, j'ai vu que des extraits du debat mais je suis sous le choc de lires de telles reactions :shock: Je m'y attendais vraiment pas :cretin:

Plus serieusement, est ce que ca a, d'apres vous, ete en mesure d'influencer les environs 10 % d'electeur de Bayrou et le Pen qui pensent voter blanc?? C'est en fait le seul enjeu, et le truc qui decidera du resultat.
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Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar gob » 03 Mai 2012, 06:00

Ce que je vais le plus reprocher a Sarko en cinq ans, c'est d'avoir permis l'élection d'un neuneu comme hollande ...
Contre un vrai homme d'état, je dis pas, mais Hollande putain ... :mrgreen:
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Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar sonny » 03 Mai 2012, 06:53

boodream a écrit:- Sarkozy m'a semblé pertinent quand il a expliqué qu'Hollande paradoxalement citait l'Allemagne en exemple tout en refusant de s'en inspirer. Il m' aussi semblé viser juste quand il a souligné le flou sur le financement des mesures socialistes, ou encore lorsqu'il a mis Hollande face à ses contradictions concernant la loi sur le port la burqa.


compensé par la loi sur le voile à l'école, où sarko était contre. mais il est vrai que sur les 3 points il était pas au mieux

et sinon, on a pu voir aussi que quand sarko sort un chiffre, c'est un chiffre bidon dans la plupart des cas. Trocadéro style

Rocca a écrit:le vrai expert ça reste lui


Le débat en live avec Michael Vendetta


"Hollande vous a tous manipuler . C'est lui le coupable . C 'est lui qui sera responsable de la mort de la France"

"Il faut sauver la France en votant Sarko il métrise les chiffres hollande raconte n'importe quoi c grave"

"Hollande plus la crise égale faillite alors surtout voter Sarko"



il pourrait faire l'effort de parler français :cretin:

"C est dur pour Nicolas Sarkozy d avoir parler avec un imbécile pendant plus de deux heures !"


ah bon, Sarko s'est entretenu avec Vendetta hier ? :mrgreen:
-Vainqueur Coupe Confédération 2009 / Coupe UEFA 2008, 2015 / CdF 2012 / L1 2014
-Finaliste Mondial 2010 / Euro 2008, 2016 / CdL 2010, 2011, 2015 / CdF 2009, 2013 / L2 2012 / TdC 2012
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Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar dlb1664 » 03 Mai 2012, 07:39

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Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar Koenigs Sbire » 03 Mai 2012, 09:03

J'ai regardé le débat d'hier soir avec attention afin de décider si l'un des deux candidats réussissait à me faire changer la décision d'abstention que j'ai prise.

C'est raté. Hollande est faux, ce n'est pas nouveau, mais Sarkozy n'a pas réussi à vraiment le pousser dans les cordes.

De plus, j'ai eu l'impression d'assister à une discussion dogmatique sur les cinq années écoulées au lieu d'une projection sur les cinq années à venir.
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Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar jeanfred » 03 Mai 2012, 09:03

On peut me dire comment Hollande peut il tenir la promesse de retirer les troupes françaises d'afghanistan avant fin 2012, alors qu'il ne reste que 7 mois et qu'un retrait doit prendre énormément de tps?

Je demande cela, car à mon sens, il est entrain de faire pleins de promesses intenables, mais on s'en rendra compte qu'une fois qu'il sera élu et trop tard.

Sarko sur la même question a répondu que c'était impossible pour un tas de raison, ne serait ce que de logistique ou par rapport aux engagements pris avec les alliés.
Hollande veut il se couper du rester du monde?
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Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar dlb1664 » 03 Mai 2012, 09:05

Quoi ? un politique qui fait une promesse qu'il va peut être pas tenir ? mais quel scandale !
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Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar jeanfred » 03 Mai 2012, 09:08

dlb1664, non mais ya des promesses qui sont trop grosses pour être tenu. Il nous prend pour des cons en annonçant ça alors qu'il sait lui même que c'est impossible , Sarko le prouvant par la suite en répondant à cela.

Je ne comprend vraiment pas l'intêret qu'il a nous mentir sur une énormité pareille.
Donc je repose ma question de fond: Hollande veut nous faire vivre en autarcie coupé du reste du monde?
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Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar dlb1664 » 03 Mai 2012, 09:10

jeanfred, je vois pas en quoi on serait coupé du reste du monde car on retire nos troupes d’Afghanistan, c'est quoi le rapport ?
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