[ -> 2013] Politique : Mutations et Enjeux

[gob]

peezee, meme equation pour les deux candidats :
ils ne peuvent être élus qu'avec l'aide des extrêmes, l'un le FN et l'autre le PC/LO/PAC

Dans les deux cas, c'est dangereux.

c'est le cas depuis bien longtemps non??

Oui, mais je trouve que ca se "radicalise" car le centre ( droit ou ghe) ne pèse presque plus rien.
Idem pour l'ecologie qui aurait du rester apolitique a mon sens et qui en se marquant a ghe ou a droite s'est décridibilisée et "auto-dissoute".

On a deux gros blocs monolithiques , un a droite et l'autre a ghe, mais globalement avec les mêmes recettes politiques.
Et puis les extremes.

[Moundir33]

Mélanchon aussi dangeureux que Le Pen faut pas abuser. Il a 31 années passées au PS, en ayant été ministre ou sénateur. Il a fait preuve de responsabilité à chaque fois

[ruby]

Nan mais je fais dans la provoc là
N'empêche que je déteste tous les extrêmes.
L'histoire l'a d'ailleurs démontré : Staline a pas grand chose à envier à hitler...

[alexduke]

'fin Melanchon a quand meme prit un tres tres serieux virage vers l'extreme gauche depuis qu'il a ete ministre, non??
Et en partant sur tes memes arguments, le Fn n'a jamais ete au pouvoir central, on sait pas non plus ce que ca pourrait donner pour dire que ca serait dangereux.

De toute facon, les extremes n'ont qu'une seule place possible, tout comme Anigo, coules au fond du vieux port avec un bon gros bloc de beton.

[Bibpanda]

Et tu ne crois pas non plus que le système capitaliste n'est pas dangereux, hitler est un enfant de la crise de 1929 qui est du par l'effondrement de ce système entièrement dérégulé et là on observe la même chose, la faillite d'un système entièrement basé sur la spéculation, si personne ne met le holà à ce système, on est partit pour une nouvelle guerre mondiale surtout qu'il ne reste plus de survivant de celle-ci et de moins en moins de monde qui l'ont vécu.
On l'avoir leur nouvel ordre mondial avec la gouvernance mondial....
Et mélenchon dangereux le bourrage de crâne des chars soviétiques fait son effet, et il n'y a pas de problème de répartition des richesses avec cette mondialisation de la misère.

[Moundir33]

D'une, Mélanchon n'est pas Staline ni stalinien, et Le Pen n'est pas nazi.

Et pour parler de dangeureusité, on peut par exemple regarder le nombre de condamnations judiciaires concernant les responsables des partis en question, ou même des militants.
Le Front de gauche n'utilise pas la violence physique. Et son programme ne prévoit ni expropriation ni saisie de biens, on est loin de l'extrême gauche marxiste leniniste ou trotkiste.
Personnellement je pense qu'avec "IVG de confort" ou "1immigré = 1 délinquant" et autres saloperies on a atteint le sommet de l'horreur en France.

Modifié en dernier par Moundir33 le 23 Avr 2012, 08:02, modifié 1 fois.

[Bibpanda]

On te dit qu'ils sont dangereux et que Mélenchon a une collection de chars russes prêt à envahir la France.

[Olympien]

D'une, Mélanchon n'est pas Staline ni stalinien, et Le Pen n'est pas nazi.

Et pour parler de dangeureusité, on peut par exemple regarder le nombre de condamnations judiciaires concernant les responsables des partis en question, ou même des militants.
Le Front de gauche n'utilise pas la violence physique. Et son programme ne prévoit ni expropriation ni saisie de biens, on est loin de l'extrême gauche marxiste leniniste ou trotkiste.
Personnellement je pense qu'avec "IVG de confort" ou "1immigré = 1 délinquant" et autres saloperies on a atteint le sommet de l'horreur en France.

+1

[jeanfred]

Autant pour le 1er tour je ne savais vraiment pas pour qui voter, autant pour ce second tour, mon idée est déjà tout faite.

[Gastibelza]

Il ne faut pas confondre extrême-gauche, gauche radicale et ultra-gauche.

Le premier s'oppose à la gauche réformiste et à la démocratie libérale, jugée comme au service de la bourgeoise. Pendant très longtemps, l'extrême-gauche prônait la révolution par l'usage de la force mais ce n'est plus le cas aujourd'hui. Elle rassemblait le PC jusqu'à Robert Hue et les partis trotskystes (LO et LCR).

La gauche radicale n'est pas révolutionnaire au sens propre dans la mesure où elle ne s'oppose pas au modèle républicain, ne souhaite pas l'abandon pure et simple de l'économie de marché et croit à une révolution "douce" par les urnes. C'est Chavez, Allende et Mélenchon.
Y voir, comme pour l'extrême-droite, une menace pour les libertés publiques est une absurdité. Cette gauche est radicale au niveau économique et sociale seulement. Son programme de redistribution des richesses n'est pas basé sur la confiscation mais l'impôt.

L'ultra-gauche est, par essence, anti-démocratique, violente et attentatoire aux libertés publiques. Elle refuse les élections et le modèle républicain dans son ensemble. Elle est représentée, en général, par des groupuscules ou des "penseurs" tels que Soral ou Dieudonné (c'est rigolo "penseur" pour Dieudonné, non?).

EDIT: Moundir a répondu pendant que j'écrivais. Salaud de communiste!

Modifié en dernier par Gastibelza le 23 Avr 2012, 08:12, modifié 1 fois.

[Bibpanda]

Le fantasme du communisme avec le couteau entre les dents , et ce que Gob ne comprend pas c'est que les riches ce ne sont pas ceux de sa classe sociale ni celle de Ruby, mais ceux qui siègent dans les conseils d'administration du Cac 40, ceux qui touche des sommes honteuses et qui votent lors de ces mêmes conseils les dividendes pour les actionnaires et qui délocalisent à tour de bras pour augmenter les bénéfices et qui ont leurs entrées dans les partis politiques et à l'assemblée.

[ruby]

Bibpanda, c'est quoi d'après toi ma classe sociale ?

[Bibpanda]

Tu te fais plus de 200000€ par mois juste en siégeant dans des conseils d'administration car ta famille détient des parts d'une entreprise du cac 40 ?
http://www.alternatives-economiques.fr/ ... ac40_3.swf

[ruby]

Et?
Même si je gagne meme pas le SMIC par mois, la proposition de Mélanchon de tout taxer au delà de 30.000 € par mois, je la trouve débile, stupide et surtout remplie de jalousie.

[Bibpanda]

Et de voir creuver des gens de faim, des sdfs et voir des mecs touché des sommes indécentes je trouve cela encore plus dangereux.
30000 € c'est 200000 franc alors arrête un peu, la plupart qui touche plus de cette somme ne le mérite pas.

Modifié en dernier par Bibpanda le 23 Avr 2012, 08:37, modifié 1 fois.

[jeanfred]

De toute façon ca n'arrivera pas, puisqu'il n'a pas passé le 1er tour.

Parlons plutôt de la guimauve et de la rolex.

[ruby]

Et de voir creuver des gens de faim, des sdfs et voir des mecs touché des sommes indécentes je trouve cela encore plus dangereux.
30000 € c'est 200000 franc alors arrête un peu, la plupart qui touche plus de cette somme ne le mérite pas.

Mais qu'est ce que tu en sais que la plupart qui gagne 30.000 € par mois ne le méritent pas ????
C'est de la jalousie rageuse pour moi ce genre d'argument

[Travis Bickle]

Mélanchon, c'est comme Le Pen, il sont dans leur zone de confort actuellement, a refuser toutes négociations.
il ne veulent surtout pas du pouvoir, car leurs beaux discours tomberaient bien vite à l'eau face à la réalité.
non vraiment, ils sont bien mieux au chaud en pouvant crier à l'incompétence du PS et de l'UMP.

[Moundir33]

Pour simuler le report des voix au second tour :

http://www.lemonde.fr/election-presiden ... 71069.html

[ruby]

Pour simuler le report des voix au second tour :

http://www.lemonde.fr/election-presiden ... 71069.html

Je trouve ça stupide ce genre de calculs.
Personne n'est dans la tête des électeurs.
Les militants ne représentent pas tous les électeurs.

Et à force de bassiner les français en leur martelant que l'élection est déjà jouée, je crois qu'ils vont pas trop apprécier.
On l'a déjà vu d'ailleurs au 1er tour avec les résultats de Mélanchon et de Le Pen.