[ -> 2013] Politique : Mutations et Enjeux

[Bêné]

Nicolas is back
A croire qu'on allait entendre "eye of the tiger"

[mistral gagnant]

Pourquoi 3 debats
& pourquoi pas 7 pendant qu on y est

[squall]

en toute neutralité, vous allez voir que le monstre médiatique vient de se réveiller ...

[Cecco]

La droite "traditionnelle" est quand même fracassée au final.
On est passé d'une situation où Sarkozy reprenait le parti gaulliste de Chirac et cherchait les voix de Bayrou pour passer en 2007 à une situation où un UMP avec tendance "droite populaire" va fricoter avec le FN pour gagner l'élection.

[squall]

Pourquoi 3 debats
& pourquoi pas 7 pendant qu on y est

1 par jour, ca peut etre sympa
ca ferait une bonne programmation tv pour rob

[squall]

Cecco, stratégiquement parlant, il vaut mieux chercher les voix du FN que du centre

[Bibpanda]

Ce que je vois c'est plus d'un tiers des français ont votés pour un parti hors système.

[Jester]

La droite "traditionnelle" est quand même fracassée au final.
On est passé d'une situation où Sarkozy reprenait le parti gaulliste de Chirac et cherchait les voix de Bayrou pour passer en 2007 à une situation où un UMP avec tendance "droite populaire" va fricoter avec le FN pour gagner l'élection.

Alors qu'en 2007 le PS s'est pris une tôle et que cette année ils vont fricoter avec Méchanlong pour tenter de gagner.
Faut voir les 2 côtés hein.

Puis c'est pas les deals avec les représentants qui vont faire que... les électeurs eux, on leur promet pas de poste de sinistre. Ils sont libres de voter, donc que chacun des candidats tentent de ralier et ratisser large, le meilleur à ce jeu, l'emportera.

[Garm]

L'écologie ne se résume pas à planter des arbres et à mettre des éoliennes. Si c'est pour arriver à un programme du type des verts en Finlande, un candidat PS peut très bien tenir ce role.

Le projet des Verts est ambitieux : c'est une mutation de la société et du mode de production. Le parti est en faveur de la décroissance, et de l'abandon massif des politiques productivistes desctructrices de l'environnement. Je ne vois comment on ne peut pas être de gauche si on va dans ce sens.

Moi je pense que le problème de EELV est justement ce coté rigoriste, le même qui avait couté cher à Jospin en 2002. On ne fait pas de promesses à tout va, et le refus de la médiatisation à outrance.
Quand Hulot fait signer son pacte écologique à Sarkozy qui chaque jour tente de vendre des centrales nucléaires c'est se foutre de la gueule du monde

On peut avoir un projet ambitieux de mutation de la société sans être fondamentalement de gauche, en orientant profondément la consommation (intérieure et importée) et la production avec une fiscalité verte, en investissant massivement dans l'économie verte, dans la R&D, dans l'isolation, dans des infrastructures comme le rail, dans la géothermie dans le contexte français, en arrêtant les subventions scandaleuses aux énergies fossiles et en impactant les plans d'urbanisme.

Je rêve d'une écologie qui veuille changer la société mais qui se donne les moyens d'y arriver, qui ne soit pas utopique. Et donc je suis pro-nucléaire, par défaut. Le choix de l'Allemagne est formidable d'un point de vue écologique, ils importent le nucléaire français et le nucléaire tchèque, augmentent leur dépendance vis à vis de la Russie et surtout explosent leurs émissions de carbone en remettant en route des vieilles centrales à charbon.

Donc non, d'une part je ne pense pas que ma vision soit de gauche et d'autre part, ce n'est pas applicable par un gvnt PS qui ne considérerait pas L'ENSEMBLE des décisions économiques et d'aménagement du territoire à travers une lentille verte.

Modifié en dernier par Garm le 22 Avr 2012, 21:06, modifié 2 fois.

[squall]

Jester, en effet, un voteur de Mélenchon ne votera pas forécement Hollande

[Cecco]

Jester, ah mais je suis d'accord avec toi.

Mais on est habitué depuis 1981 à avoir un PS qui s'allie avec l'extrême gauche pour passer tandis qu'il y avait un cordon sanitaire républicain sous Chirac pour dégager le FN, ce qui vient de disparaître ce soir vu où sont les réservoirs de voix pour l'UMP.
C'est une première pour la droite traditionnelle qui recule progressivement.

[Bêné]

France 2 estime à 60 % le report des voix de MLP sur Sarko : partant de ce principe on peut dire que ca va passer pour Hollande (si tant est qu'on en reste à 1 débat et pas 3 humiliations)

[squall]

ouais enfin à ce jeu là, Ségolène aurait déjà du etre sur le trone depuis 5 ans ...
les cartes sont redistribuées amha, le(s) débat(s) d'entre-deux-tours sera encore décisif

[John]

John, c'est certain aussi. Les Verts se sont petit suicidés tout seuls. Pas possible d'être aussi con. Enfin, l'autre naze aura son poste de ministre.

Lequel de naze ? Parce qu'à EELV ils les collectionnent

[Bibpanda]

carte des résultats validés par le ministère de l'intérieur :
http://www.lesechos.fr/economie-politiq ... -tour.html
c'est fou les résultats du borgne dans les territoires de Belfort et en Haute soâne..

[Bêné]

Copé imbattable pour pourrir un plateau

[mistral gagnant]

Hollande refuse les 3 debats
Stategiquement c est logique

[squall]

Bêné, le pire c'est qu'il est autant insupportable qu'il s'exprime bien

[squall]

la correspondante TF1 à Marseille

[jod.ko]

carte des résultats validés par le ministère de l'intérieur :
http://www.lesechos.fr/economie-politiq ... -tour.html
c'est fou les résultats du borgne dans les territoires de Belfort et en Haute soâne..

Le front en marron, ça va jaser...


Jodko.