[ -> 2013] Politique : Mutations et Enjeux

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Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar Bêné » 22 Avr 2012, 20:15

Garm a écrit:Je suis profondément déprimé par les 2% d'EELV. Pas pour cette conne de Joly, mais pour l'écologie. Mais c'est bien fait pour la gueule des adhérents sectaires des Versts. Ces connards se sont torpillés alors que Hulot aurait eut les moyens de faire un bon score et de jeter des bases vers l'avenir en se rapprochant du centre au lieu d'avoir l'antisarkozysme comme premier argument de campagne et de rester inféodé au PS. :x

Quel contraste avec la Finlande, où le candidat des Verts est arrivé au second tour il y a qques mois...


+ 10 000. Décidément après Ségo en 2007 , ca prouve qu'un militant est pas un bon décideur.
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Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar randoulou » 22 Avr 2012, 20:16

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Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar squall » 22 Avr 2012, 20:19

Sarko a fait un score énorme :shock:
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Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar Garm » 22 Avr 2012, 20:22

Bêné a écrit:
Garm a écrit:Je suis profondément déprimé par les 2% d'EELV. Pas pour cette conne de Joly, mais pour l'écologie. Mais c'est bien fait pour la gueule des adhérents sectaires des Versts. Ces connards se sont torpillés alors que Hulot aurait eut les moyens de faire un bon score et de jeter des bases vers l'avenir en se rapprochant du centre au lieu d'avoir l'antisarkozysme comme premier argument de campagne et de rester inféodé au PS. :x

Quel contraste avec la Finlande, où le candidat des Verts est arrivé au second tour il y a qques mois...


+ 10 000. Décidément après Ségo en 2007 , ca prouve qu'un militant est pas un bon décideur.


Totalement. Lors d'une présidentielle, il faut le candidat le plus à même de rassembler au-delà du coeur de l'électorat, alors que les militants ont tendance à choisir de manière sectaire...
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Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar Flys » 22 Avr 2012, 20:24

squall a écrit:Sarko a fait un score énorme :shock:


Un score énorme ? Alors que Bayrou est à 9%, le seul concurrent de Sarko non extrême ?

Sarko est à priori à 25,8, en 2007 il était à 30 et quelques; et puis aucun Président sortant ne s'était fait "battre" au 1er tour.
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Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar Moundir33 » 22 Avr 2012, 20:27

Garm, Je pense que tu te goures.
En Finlande, le candidat vert a bénéficié d'un "effet Obama", où comme par magie, à un mois des élections il est devenu cool, notamment du fait de son homosexualité affichée. Avant ca il faisait 5% dans les sondages, et le candidat du front de gauche faisait de gros scores.

Ensuite Hulot ne collait pas du tout avec EELV, il est pas politiquement de gauche, il est capable de soutenir Bayrou dans ses discours par la suite. Je n'aurai jamais voté pour ce genre de mec.

Joly 2%, Bové 1,7% il y a 5ans, la sont les vrais chiffres de l'écologie francaise. Les résultats des européennes n'étaient qu'un accident
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Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar squall » 22 Avr 2012, 20:29

Flys, la campagne des autres partis, c'était pas "tout sauf Sarkozy" ?
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Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar Garm » 22 Avr 2012, 20:35

Moundir33, je crois que tu n'as pas compris l'esprit de mon post. Ce que j'espérais, avec la création d'EELV, c'était que l'écologie en France sorte du carcan des Verts et se rapproche du centre pour conquérir de nouveaux électorats. Ce que voulaient faire Hulot et Cohn-Bendit. Hulot ne collait pas avec les Verts, mais collait très bien avec l'esprit d'Europe Ecologie. J'en ai absolument rien à faire du parti les Verts, je suis écolo convaincu sans être spécialement de gauche (c'est quoi le souci de soutenir Bayrou?).

Haavisto a évidemment bénéficié à la fois d'un effet cool hipster et d'un contre-jytky, mais il a verdi le discours de Niinistö, ce qui est un succès à mes yeux.
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Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar Jester » 22 Avr 2012, 20:37

Garm a écrit:Je suis profondément déprimé par les 2% d'EELV. Pas pour cette conne de Joly, mais pour l'écologie. Mais c'est bien fait pour la gueule des adhérents sectaires des Versts. Ces connards se sont torpillés alors que Hulot aurait eut les moyens de faire un bon score et de jeter des bases vers l'avenir en se rapprochant du centre au lieu d'avoir l'antisarkozysme comme premier argument de campagne et de rester inféodé au PS. :x

Quel contraste avec la Finlande, où le candidat des Verts est arrivé au second tour il y a qques mois...


Eh voui. Exactement ce que je disais.
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Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar Travis Bickle » 22 Avr 2012, 20:38

Flys a écrit:
Sarko est à priori à 25,8, en 2007 il était à 30 et quelques; et puis aucun Président sortant ne s'était fait "battre" au 1er tour.


c'est une façon de voir les choses. on peut aussi dire qu'en 2002, c'est la seule fois qu'un parti aux manettes 5 ans de suite (comme NS aujourd'hui donc) n'était pas présent au second tour.


de toutes façons ça sert à rien de comparer avec le passé, tant la structuration de la sphère politique a énormement changé depuis 10 ans.
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Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar gob » 22 Avr 2012, 20:41

John a écrit:Bon, bah je crois que c'est mort pour la droite... A moins de vendre son âme et son cul au FN, Sarko c'est fini.


Hollande les vend bien au PC... 8)


Sinon, je maintiens qu'Hollande a perdu.
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Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar jod.ko » 22 Avr 2012, 20:43

Et ? 8)


Jodko.
Il faut que cette jeunesse soit une jeunesse de révolution et non une jeunesse de révoltés.
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Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar Travis Bickle » 22 Avr 2012, 20:44

gob, et Dieu sait que tu t'y connais en PC :mrgreen:
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Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar Moundir33 » 22 Avr 2012, 20:47

L'écologie ne se résume pas à planter des arbres et à mettre des éoliennes. Si c'est pour arriver à un programme du type des verts en Finlande, un candidat PS peut très bien tenir ce role.

Le projet des Verts est ambitieux : c'est une mutation de la société et du mode de production. Le parti est en faveur de la décroissance, et de l'abandon massif des politiques productivistes desctructrices de l'environnement. Je ne vois comment on ne peut pas être de gauche si on va dans ce sens.

Moi je pense que le problème de EELV est justement ce coté rigoriste, le même qui avait couté cher à Jospin en 2002. On ne fait pas de promesses à tout va, et le refus de la médiatisation à outrance.
Quand Hulot fait signer son pacte écologique à Sarkozy qui chaque jour tente de vendre des centrales nucléaires c'est se foutre de la gueule du monde
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Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar EL MAGNIFICO » 22 Avr 2012, 20:47

mon dieu que la voie tremble chez Nicolas :?
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Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar squall » 22 Avr 2012, 20:50

gob a écrit:Sinon, je maintiens qu'Hollande a perdu.


c'est également mon pronostic
et je pense qu'il se vérifiera au lendemain du débat final

enfin les 3 débats ... puisque Sarkozy vient de le proposer officiellement
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Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar squall » 22 Avr 2012, 20:51

Travis Bickle a écrit:de toutes façons ça sert à rien de comparer avec le passé, tant la structuration de la sphère politique a énormement changé depuis 10 ans.


pas mieux, dans mes bras :fier:
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Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar Jester » 22 Avr 2012, 20:53

squall a écrit:
gob a écrit:Sinon, je maintiens qu'Hollande a perdu.


c'est également mon pronostic
et je pense qu'il se vérifiera au lendemain du débat final

enfin les 3 débats ... puisque Sarkozy vient de le proposer officiellement


Hollande a dit qu'il n'en voulait qu'un, comme c'est le cas depuis tant d'années. Acceptera-t-il ? Tada. Suspense. :mrgreen:
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Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar squall » 22 Avr 2012, 20:53

qu'est ce que ca commence à m'énerver cette histoire de "sanction" lors d'une élection ?
ca leur vient pas à l'esprit que les compteurs sont remis à zéro ? on ne démarre pas à 100 % pour le sortant et on décompte les % #-o

par contre, El Gringo ca fait bizarre de le revoir :oops:
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Re: [Topic Politique UNIQUE] Mutations et Enjeux

Messagepar squall » 22 Avr 2012, 20:54

Jester, ouais tada :mrgreen:

d'ailleurs, y a t il une obligation légale autour du débat pré 2e tour ?
Modifié en dernier par squall le 22 Avr 2012, 20:55, modifié 1 fois.
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