MassaliaLive.com

[JPP REVIENS]

Ce premier tour est quand même une énorme gifle pour le Front National.

Une gifle que personne, je dis bien personne, n'avait prévu. Alors que ses thèmes étaient repris par la plupart des "grands" candidats, nous nous étions tous pris à croire que Le Pen ferait un énorme score. Et bien, c'est justement parce que ses thèmes ont été repris et banalisés que les français sont allés voir ailleurs, Sarkozy, Bayrou voire même Ségolène Royal.

Le score de François Bayrou est remarquable, mais je crains malheureusement à un feu de paille, tant sa position est désormais difficile à tenir en l'absence de victoire. Ses sympathisants viennent d'horizon trop diverses pour qu'il devienne réellement "propriétaire" de ses voix. Il ne lui reste plus qu'à jouer la carte de la modération, rester dans le flou en espérant faire un gros score (relatif) aux législatives, et construire un vrai gros parti de centre pour 2012.

Quant à Royal, elle a largement bénéficié du fameux "vote utile". Vraiment, et je suis désolé, je trouve la candidate, et la candidature socialiste imbuvable.
Ce côté "vote utile", "tous contre Sarko", "barrage à la droite" me parait si creux, si scandaleux, et si dénué d'intéret, de charisme, d'aura et de passion que je ne me sens absolument pas prêt à voter pour elle.

D'ailleurs, regardons ses ralliements et soutiens du deuxième tour, on ne parle absolument pas de projet de société, ni d'aspiration sociale. C'est une alliance de "Contre". Le PS reste dans l'opposition au lieu de préparer l'avenir et une éventuelle victoire. Qu'ils continuent ainsi et l'élection sera déjà jouée en faveur de Sarkozy, qui non content d'avoir 31% des voix, réussit même à donner des leçons de modération, de morale et de calme.

On aura tout vu, et ça ne fait que commencer...

Reste à voir le potentiel de voix de chacun des deux candidats, et se préparer à 5 années de médiocrité politique et intellectuelle, sans parler du contexte économique et sociale.
L'an prochain, je m'exile en Angleterre, et je me félicite de ce choix de longue date.

[Mickouse]

peezee, non puisque comme je l'ai dit, je vote pas pour le programme qui m'interesse puisqu'il y en a aucun (personne de la gauche n'a su me convaincre, et je ne vote jamais les extrèmes) mais pour le moins mauvais.

[marseillais4ever]

etienne92200, toi qui a des valeurs de droite tu pourrais un jour envisager de voter a gauche?

Ceux de gauche la dernière fois on voté jacquot non?

Et certains de la gauche ont voté Le Pen au premier tour sinon il n'aurait jamais été aussi haut tu ne crois pas?

ceux qui ont voté chirac c'était par "sursaut democratique" .
Dans une situation inversee pas sur que les electeurs de droite auraient voté jospin plutot que lepen.

Je dois admettre que tu met le doigt sur un point : les electeurs de droite sont beaucoup plus fideles et indefectibles que ceux de gauche.
En verité en 2002 lepen a su seduire par son discours un electorat traditionellement a lextreme gauche .
Dailleurs a cette epoque si tu faisais abstraction de ses discours sur l'immigration etc tu avais presque l'impression qu'il tenait un discours d'extreme gauche sauf que dans la realité des faits il est loin d'etre d'extreme gauche.
bref ....
Je pense qu'un ouvrier aura plus tendance a voter lepen que sarko

[Thorgal]

Thorgal, ah bon, Challenge n'est pas à gauche ....

Et puis c'est sur qu'un gvt de gauche aurait pu changer les choses ... c'est pour ça que A. Laguiller, Olive et les autres ne se sont pas présentés à la préz' ...

Faut arreter de tt mettre sur le dos de la droite .... m'enfin, je note que pour une fois tu n'as pas accusé Sarko

moi je te livre des faits, toi tu me réponds à coté
moi je souligne que le gvt et thierry breton sont intervenus pour verser 8.5M€ à un grand patron qui n'a rien fait pour les mériter (au contraire) en plein milieu d'un vaste plan social (10.000 emplois en mois) toi tu ne répond pas...

tu sais, y'a des affaires qu'on ne peut pas défendre indéfiniment sans perdre en crédibilté pour les reste des débats

[Mickouse]

marseillais4ever, les extrèmes ce n'est jamais très bon...

[marseillais4ever]

Reste à voir le potentiel de voix de chacun des deux candidats, et se préparer à 5 années de médiocrité politique et intellectuelle, sans parler du contexte économique et sociale.
L'an prochain, je m'exile en Angleterre, et je me félicite de ce choix de longue date.

et cest bien cela que je deplore au dela des resultats en eux memes.

[gob]

gob, il y a quand même un certain nombre de choses à faire sur la question des marchés publics, des adjudications, des entreprises qui vivent des subventions publiques, sur la légalité de ce genre de contrats et de négociations.

Un exemple simple : Bouygues, Colas et les PME du BTP. Prenons un hôpital public à construire dans l'extrême sud de la Corse, marché public par excellence. La stratégie de Bouygues et de Colas dans l'île a été de s'associer avec les entreprises locales du bâtiment en prenant le contrôle à hauteur de 80% du capital de ces boites, ce qui par le truchement des réseaux locaux et des gros arrangements entre amis a permis aux deux gros de définir les critères d'adjudication, les conditions de l'appel d'offre, de rafler les télécommunications de ces boites, de contrôler la mise en oeuvre par l'intermédiaire de la propriété des labos de contrôle officiant dans le sud est de la France (alors qu'une seule entreprise du secteur répond aux normes européennes, la seule non contrôlée par les deux gros, mais la seule qui n'a pas eu de marché).

Des solutions simples : Bayrou en a proposé, sectorisation des appels d'offres, obligation de réserver aux PME un % du marché, tronçonnage des marchés (le BTP devient béton/plomberie/couverture/qualité environnementale/...), enfin contrôle indépendant de la mise en oeuvre par des labos qui ne sont pas la propriété des multinationales.

C'est compliqué ?

je n'ai pas dit que c'etait compliqué, j'ai simplement dit qu'il n'a rien volé, juste respecté un contrat qu'on a eu la faiblesse de lui accorder.

Bon, cela étant dit, je peux te dire que si j'avais été 1er ministre ou ministre des finances, le Forgeat aurait joué les Père Noel en refusant publiquement ce parachute.
Dans le cas contraire, il aurait eu a subir les affres de l'administration fiscale et judiciaire ...

[Thorgal]

Tapie en a cassé quelques uns sur France 2 hier, ils demandaient tous de voter pour Segolène alors qu'en off ils disent tous qu'elle n'a pas la carrure. Il a dit qu'heureusement qu'il a quitté la politique parce que prendre les gens pour des cons face caméra le faisait gerber.

et comme on le sait ce que dit tapie est parole d'evangile

+1

à vouloir donner des lecçons tapie est devenu un joli guignol médiatique depuis 10 ans. que ça soit sur l'OM, la politique, ou autre.

il attend que Sarkozy l'aide dans son procès contre le Crédit lyonnais, y'a déjà eu des fuites dans les lméfias depuis un moment

[gob]

moi je te livre des faits, toi tu me réponds à coté
moi je souligne que le gvt et thierry breton sont intervenus pour verser 8.5M€ à un grand patron qui n'a rien fait pour les mériter (au contraire) en plein milieu d'un vaste plan social (10.000 emplois en mois) toi tu ne répond pas...

tu sais, y'a des affaires qu'on ne peut pas défendre indéfiniment sans perdre en crédibilté pour les reste des débats

il avait un contrat ou ce parachute était écrit noir sur blanc.

mais qui a signé ce contrat SCANDALEUX ?
Qui a nommé Forgeat A EADS ?

Merci d'avoir l'honnêteté de me donner une réponse (que je connais déja ...)

[Mickouse]

Thorgal, C'est pas Danielle Miterrand qui a du verser je ne sais plus combien pour son neveu Jean-Francois, en Angola, pour traffic d'armes ?

[Fidel Cienaga]

gob, le "c'est compliqué ?" répondait à ce que j'avais perçu comme du défaitisme dans ton "que veux tu faire ?"
On est bien d'accord. Je crois que ce qui me gave le plus en France est cette démission/connivence/jem'enfoutisme des pouvoirs publics alors qu'ils ont dans les mains un outil extraordinairement puissant pour faire respecter des règles bénéficiant à tous, du premier au dernier d'entre nous.

[peezee]

Perso la "stratégie" côté Ségo/PS je la vois commak:

-> Ségo: communication autour de son projet, en parlant de rassemblement, en visant les électeurs de Bayrou (qui a eu un %age de votants "d'origine" Socialiste très élevé ) sans froisser la sensibilité de son côté gauche (bjour la contorsion ), pas trop d'attaque directe sur Sarko

-> les cadres du PS (Hollande, Rebsamen, Montebourg, ... mais pas DSK/Rocard/...): attaques en continu sur Sarko, son bilan, son caractère nerveux, ses tendances à l'autoritarisme, jouer du TSS, etc... Ama vont essayer de le déstabiliser pour le faire sortir de ses gonds.


C'est pour ça que je disais y'a qq pages que perso je m'attends à une campagne dure, tendue, ama le discours Bisounours de Sarko d'hier soir va se durcir à nouveau ds les jours qui viennent (surtout après que LeBorgne lui aura demandé des "garanties" pour donner une consigne de vote en sa faveur).

Ca pourrait même très mal tourner les 2 semaines qui viennent...

[gob]

gob, le "c'est compliqué ?" répondait à ce que j'avais perçu comme du défaitisme dans ton "que veux tu faire ?"
On est bien d'accord. Je crois que ce qui me gave le plus en France est cette démission/connivence/jem'enfoutisme des pouvoirs publics alors qu'ils ont dans les mains un outil extraordinairement puissant pour faire respecter des règles bénéficiant à tous, du premier au dernier d'entre nous.

on est au moins deux alors ...

et j'ai la même analyse pour l'OM

[Nicodoc]

C'est le même Tapie qui au même titre que Bresson, se balade entre droite et gauche en fonction du trottoir qui sens le moins la pisse?

C'est ce que j'ai expliqué pour moi au départ, mais on m'a ressorti que J'étais contradictoire. Je suis de gauche mais j'ai écouté ce qui s'est dit et je ne voterais pas à gauche sans écouter les programmes des un ou des autres sous pretexte que je suis de gauche. A partir de là on dit que je suis contradictoire, bidon, et que je dois me la fermer

relis le post ou j'ai répondu à ça et tu comprendras ce qu'on trouve contradictoire chez toi...ce n'est pas ça...

[etienne]

J'ai juste une question, histoire de relever un peu le débat :
Est-ce que qq'un a des tofs des filles de Cécilia ...

Nan, car pour ce que j'ai vu hier à la téloche et ds qq journaux

[marseillais4ever]

Perso la "stratégie" côté Ségo/PS je la vois commak:

-> Ségo: communication autour de son projet, en parlant de rassemblement, en visant les électeurs de Bayrou (qui a eu un %age de votants "d'origine" Socialiste très élevé ) sans froisser la sensibilité de son côté gauche (bjour la contorsion ), pas trop d'attaque directe sur Sarko

-> les cadres du PS (Hollande, Rebsamen, Montebourg, ... mais pas DSK/Rocard/...): attaques en continu sur Sarko, son bilan, son caractère nerveux, ses tendances à l'autoritarisme, jouer du TSS, etc... Ama vont essayer de le déstabiliser pour le faire sortir de ses gonds.


C'est pour ça que je disais y'a qq pages que perso je m'attends à une campagne dure, tendue, ama le discours Bisounours de Sarko d'hier soir va se durcir à nouveau ds les jours qui viennent (surtout après que LeBorgne lui aura demandé des "garanties" pour donner une consigne de vote en sa faveur).

Ca pourrait même très mal tourner les 2 semaines qui viennent...

Dans ce genre de situations ,surtout quand tu es distancé par l'autre candidat il nya qu'un seul truc a faire
bosser ton debat televisé ,ton oral a fond , ya que comme ça qu'elle aurait encore une chance.
Ca me parait difficile mais si segolene(clay) arrive aprendre le dessus sur sarko(foreman) lors du debat et croyez moi ce nest aussi difficile que cela ,il ya encore une chance
Le sarko est un nerveux.Il faut savoir calme garder et le titiller dans ses retranchements,dans les cordes
Il faudrait que segolene prenne jodko copmme sparring partner

allez sego bumaye

[gob]

peezee, jamais sarkozy ne demandera a être soutenu par JMLP

[Fidel Cienaga]

gob, non l'OM c'est encore mieux (ou encore plus scandaleux) parce que tu as le soutien inconditionnel du peuple. Ce qui n'est pas arrivé en politique depuis Robespierre, et encore ça a duré 6 mois.

Fais chier p*n !

[etienne]

peezee, jamais sarkozy ne demandera a être soutenu par JMLP

+1

[etienne]

Ayé, g trouvé