MassaliaLive.com

[iamaseb]

fukusan, bah c'est plutôt vrai. Tout vient de la façon de maîtriser

Mais non... Vous n'avez rien compris. Il faut faire venir des étrangers.

On ne les considère pas comme français, on les fait bosser à fond et grâce à eux, on concurrence les chinois.

Grâce à cela et du fait du haut niveau de vie des véritables français (AKA ceux qui ont leur carte), on a une grosse consommation, et une main d'oeuvre pas chère.

Et voilà comment on sauve le pacte social français.

[etienne]

Sur la Turquie, Sarko est clair au moins : non à l'UE, mais oui à un partenariat.

Comme Bayrou.

[Mickouse]

Si on ne maîtrise pas l'immigration, on fait exploser le pacte social français

Il a pas forcément tord la dessus

[JPP REVIENS]

JPP REVIENS, tout devient possible en effet !

Au fait, t'en pense quoi de l'outil des ultra libéraux comme Sarko, qui ont vu dans le chômage et la baisse de celui-ci la montée de l'inflation (NAIRU) ?

Ah mais non, Sarko se souçis des gens précaires! Souvent sans logement (d'ailleurs, lui qui aime tout le monde, il a construit plein de logement sociaux dans sa ville, - ah on me dit que non en fait...) !

Mais heureusement, on va agir sur le marché pour que les plus démunie aient leur chance ...
Ah non, droite libre et décomplexé, désolé le marché, c'est la situation optimum, on peut rien faire.

Tout d'abord, je ne qualifierai pas Sarkozy d'ultra libéral, au regard de son programme fait de "J'ai changé".

L'ultra libéralisme en France est ultra minoritaire.

Maintenant pour le concept de NAIRU, je ne sais quoi te dire...
D'un point de vue purement théorique ou "idéologique" comme tu préfères, il est envisageable et parait aussi "correct" et juste que toute autre théorie économique justifiée et démontrée.

Le simple problème de cette théorie est que l'aspect humain est purement et simplement rayé de la carte.

On entre dans un débat obscur économie de marché contre social, ou économie de marché au service du social.
Un débat que je suis bien incapable de résoudre par A + B

[iamaseb]

ultra libéraux comme Sarko

Sarko ultralibéral ?

quelqun qui parle de protectionnisme( sur la question des délocalisations et sur l'importation des produits chinois) ne peut être qualifié d'ultra libéral.

Dire que sarko est ultralibéral c'est la même chose que de qualifier royal de trotskiste

En même temps on dit que les US sont ultra libéraux alors qu'ils imposent qu'une grande partie de la production soit réalisé sur leur sol...

Bref, on rentre là dans les contradictions de la théorie libérale, et la finalité de leur mise en place.

EDIT : ce sont quand même les théories qui sont les plus en accord avec les finalités recherchés.

[JPP REVIENS]

fukusan, bah c'est plutôt vrai. Tout vient de la façon de maîtriser

Mais non... Vous n'avez rien compris. Il faut faire venir des étrangers.

On ne les considère pas comme français, on les fait bosser à fond et grâce à eux, on concurrence les chinois.

Grâce à cela et du fait du haut niveau de vie des véritables français (AKA ceux qui ont leur carte), on a une grosse consommation, et une main d'oeuvre pas chère.

Et voilà comment on sauve le pacte social français.

Je vais te dire, j'adore quand tu es cynique !

[fukusan]

On joue sur les peurs à faire croire que les immigrés vont venir par millions et tout faire péter. On est loin de la réalité...............................

[neoflex]

c'est impressionnant comme sarko essaye de faire croire qu'il va pouvoir modifier la tva comme il le souhaite, augmenter ce qu'il veut, diminuer sur certains produits. il devrait discuter avec la ministre de la culture espagnole et chirac qui ont fait les memes annonces avant lui avant de se casser les dents.
et on le traite pas de debile profond quand il veut nous faire croire que un changement de tva ou un changement de taxe sur les benefices d'entreprises c'est pareil pour l'ue.

[iamaseb]

JPP REVIENS, non mais j'ai raison. Si la France avait une population de 240 millions de personnes grâce à l'arrivée massive de population précaire , dont on serait capable d'exploiter, on pourrait alors donner un niveau de vie plus que correcte au 60 millions de Français.

En fait, on n'est pas des bons racistes. On préfère payer les expulsions d'étrangers plutôt que de s'en servir. Encore heureux que les frais d'expulsion sont comptabilisé dans l'Aide aux pays en Développement, mais quand même, c'est con...
Heureusement que de bons Français ont cette intelligence de faire venir des étrangers pas chère, qu'est-ce qu'on ferait sans eux.

[JPP REVIENS]

JPP REVIENS, non mais j'ai raison. Si la France avait une population de 240 millions de personnes grâce à l'arrivée massive de population précaire, dont on serait capable d'exploiter, on pourrait alors donner un niveau de vie plus que correcte au 60 millions de Français.

En fait, on n'est pas des bons racistes. On préfère payer les expulsions d'étrangers plutôt que de s'en servir. Encore heureux que les frais d'expulsion sont comptabilisé dans l'Aide aux pays en Développement, mais quand même, c'est con...
Heureusement que de bons Français ont cette intelligence de faire venir des étrangers pas chère, qu'est-ce qu'on ferait sans eux.

Tu sais que d'un point de vue purement théorique, tu décris ni plus ni moins qu'Athènes, dans les (très) grandes lignes.

Une minorité de privilégiés oisifs, assoiffés de politique, et une majorité d'esclaves leur permettant cette "belle vie".

Présente toi vite, et résolvons ce problème au plus vite ! Pensons bien, pensons loisir, politique, oisiveté.
Et puis les pauvres, ils seront bien contents de venir bosser chez nous gratuitement, ils mangeront au moins.

[iamaseb]

JPP REVIENS, ta dernière phrase, j'y avais pensé.

Enfin, c'était une variante, ou je disais qu'il s'éloignerait de la chaleur.

Mais je me suis abstenu car on rentre là dans la faille de notre logique !!

Nous ne pouvons et ne devons pas justifier la présence des étrangers pour leur bien être à eux. Non ! car si on tient ce raisonnement, c'est qu'on se sent coupable. On introduit cette idée qu'ils auraient eux, des besoins, et que nous, on serait "préoccuper" (oh que le mot est fort) par leur situation.

Que nini, nous devons nous assumer comme nous sommes réellement !

[JPP REVIENS]

JPP REVIENS, ta dernière phrase, j'y avais pensé.

Enfin, c'était une variante, ou je disais qu'il s'éloignerait de la chaleur.

Mais je me suis abstenu car on rentre là dans la faille de notre logique !!

Nous ne pouvons et ne devons pas justifier la présence des étrangers pour leur bien être à eux. Non ! car si on tient ce raisonnement, c'est qu'on se sent coupable. On introduit cette idée qu'ils auraient eux, des besoins, et que nous, on serait "préoccuper" (oh que le mot est fort) par leur situation.

Que nini, nous devons nous assumer comme nous sommes réellement !

J'apprécie la pertinence de ta pensée, mais avant d'aller plus outre dans cette logique, répondons à cette question simple :

Les étrangers ont-ils des besoins comme les êtres humains normaux ?

[iamaseb]

JPP REVIENS, poser cette question, c'est le début de l'échec.

(Je vais me coucher, bonne soirée)

[JPP REVIENS]

JPP REVIENS, poser cette question, c'est le début de l'échec.

(Je vais me coucher, bonne soirée)

Bonne soirée, et l'échec, nous n'en connaissons pas que le début...

[gob]

omlive va passer pour un site d'intellos a cause de vous

Plus sérieusement, intéressant débat.

[etienne]

C'est pas mal la sur la 2 ...

edit : vous connaissez le salaire de Cayrol pour faire une emission de téloche ?

[manuchao]

Avec leur débat a la con la semaine prochaine , ils vont nous sucrer la 1/2 Finale de la Champions League , raison de plus pour faire la révolution

[FabMars]

etienne92200, Roland Caryrol du CSA et de sciences-po?

[etienne]

fabMars89, oui (mais je sais pas s'il est à IEP).

Ce mec facture ses interventions à la téloche. Pour ce soir, je sais pas, mais sinon oui.

[manuchao]

JEUNESSE DE L'OCCIDENT A NOUS DE CONTRER LES GOUVERNEMENTS

@ Keny Arkana

BIENTOT LA REVOLUCION