[Présidentielle] Commentaires sur le 1er Tour

[trebch]

:non: SarkoZy!


Débat Bayrou vs Ségogo Samedi à 11h sur C+ et I-Télévision.

Deja le soir je commence a plu en pouvoir des émissions politiques a la télé alors maintenant s'il faut s'en taper a 11h du mat' je crois qu'ils vont m'achever!!

[Fidel Cienaga]

calabrais, , on avait déjà Barthesse mais il est pu là. Je crois que c'est ça qui a traumatisé Gob.

john66, je suis OK avec toi, mais un ministre de l'Intérieur n'a pas pour mandat de définir les qualités morales d'un tel geste (bien ou mal), c'est le rôle des citoyens en conscience. Le politicien propose, nous devons disposer, (et éventuellement proposer aussi).

Pour l'OFPRA, la réduction de leur moyen à une peau de chagrin équivaut pour moi à une paralysie de leur possibilité de travail, ce qui est peu ou prou la même chose.

Modifié en dernier par Fidel Cienaga le 26 Avr 2007, 13:40, modifié 1 fois.

[john66]

Boudoum, le rôle d'un politicien ne doit pas donner dans le démagogie. Faire de la charité tout le monde sait faire. On ne peut que félicité Thuram de vouloir aider les sans papiers. Mais justement, un politicien ne peut pas se permettre de dire que c'est bien. Aider les clandestins de manière manifeste et publique, c'est lancer les journées portes ouvertes aux frontières. Tu ne peux pas en vouloir à un politicien de reprocher ce genre d'acte.

Que je sache, Sarko n'a jamais prit Zidane à Partie quand ce dernier organisait des matches de bienfaisances pour aider le peuple Algérien qui venait de subir un tremblement de terre.

Aider des clandestins et faire preuve d'humanité a leur egard ne veut pas dire que tu es preta accepter tous les refugies de la planete.
Il faut donc les traiter comme de la merde ? Bien sur que la france a des capacites d'acceuil limitees et saturees mais il ya des manieres de faire...

Quant a zidane ,tu crois que sarko przendrait le risque d'attaquer l'homme le plus populaire de france devant david douillet et yannick noah
pas fou le bougre

On peut pas parler de ce genre de sujet sans que l'on nous verse à la limite de l'égoïsme voir de l'extrémisme....
Je n'ai jamais dis le contraire. Comme tu dis, il y a des manières de faire.
Si il veut les aider et vraiment prendre part à leur épanouissement, il peut le faire. Les emmener au SDF c'est une rigolade. Si il veux, qu'il construise un hotel pour les migrants, ou il aurait pu leur apporter de la nourriturre à ce moment là!!

Ne me fais pas la leçon stp. J'ai rendu de bons services à des mecs sans papiers mais que je connaissais.

[john66]

Fidel Cienaga, on se rejoint..
Je ne savais pas que l'on avait réduit les moyens de l'OFPRA !!!
Sais tu pourquoi? Sachant que justement l'OFPRA reverse des indemnités journalières aux familles et en loge beaucoup...C'est sûr que c'est une véritable paralysie...

[fukusan]

Ca durera 1h. Pour moi l'horaire choisi, c'est pour que les images passent au 13h. Ca va faire l'ouverture. C'est quand même un moment historique dans l'histoire du Parti Socialiste et de la Ve République.

[Thorgal]

Thorgal, pour ce qui est du discours savamment étudié de Bayrou, je ne vois pas en quoi cela contredirait le fait qu'avant le premier tour, sa posture de "rassembleur" visait essentiellement à dénoncer un système, et non pas un homme pour lui même.

Mais tu peux me retrouver des phrases visant directement le candidat UMP si tu le souhaites, ou y parviens. Pour ma part, en tant que pro Bayrou, je n'en ai pas trouvé.

Je ne me place absolument pas en victime, je trouve simplement le procédé d'argumentation un peu agaçant, lorsque l'on appelle "du fond", des phrases du type : "alors que ton candidat lui, il l'a jamais fait hein ?".

Quant à la phrase sur le procédé à la mode au PS, n'y vois aucun sectarisme, simplement une observation de cette campagne.
La victimisation et l'argumentation systématique sur la personnalité du candidat adverse est très propre à la campagne socialiste de cette présidentielle, il me semble.

ok, donc "tous les socialistes sont méchants" c'est pas du sectarisme...
Et la victimisation de Bayrou vis a vis du PS et de l'UMP, des médias, etc, n'en n'était pas une... par contre la posture du PS contre Sarkozy, ça oui c'est de la victimisation...

Au nom de quoi au fait ??
encore une fois c'est un avis purement subjectif que tu as, reconnais-le. Tu ne vois que la paille dans l'oeil de tes petits camarades (socialistes) quand tu as une poutre dans de l'oeil de François depuis 2mois

Si en plus tu dis sincèrement n'avoir pas entendu Bayrou cloué au pilori Sarkozy alors là c'est le ponpon

Quelques exemples parmis des tas qui t'ont échappé ces derniers mois alors...
(lis tout, tu ne vas pas être déçu de l'aggessivité de françois sur le candidat de l'UMP)

le 31 aout 2006 déjà... Bayrou dénonce le système médiatique et appuye sur les relations de Sarkozy avec les propriétaire des grands médias
http://www.lefigaro.fr/france/20060831. ... rkozy.html

plus récemment :

Bayrou attaque Sarkozy sur ses méthodes à l'Intérieur
http://archquo.nouvelobs.com/cgi/articl ... e=20060928

Bayrou critique un Sarkozy 'diviseur' et le raliement du 'fraudeur' Tapie vers Sarko
http://www.spcm.org/Journal/spip.php?article8550



Sur "antenne-relais Désinformation, intox : questions sur l'indépendance des medias" http://antennerelais.canalblog.com/archives/2007/04/23/4722970.html

Quelques citations en vrac qui valent leur pesant de cacahouètes ... Bayrou s'adresse à Sarkozy

« On ne peut pas rencontrer plus différents que Nicolas Sarkozy et moi » (16 mars 2007, ici)


Vision de la société.

« Son projet de société est l'opposé du mien » ( 8 avril 2007, JDD)

« Nicolas Sarkozy incarne une société violente qui oppose les citoyens les uns aux autres. Une société d'autant plus violente qu'il en vient à penser que c'est à la naissance que tout est joué, thèse totalement anti-scientifique et anti-humaniste. En disant cela, Sarkozy remet en cause les valeurs communes autour desquelles a été construite la société française. » (8 avril 2007, JDD)

Connivence avec les médias et les grands patrons.

« Ce qui me frappe, c'est la ressemblance de ses projets avec ceux de José Maria Aznar ou de Berlusconi » (août 2006)

« Je suis infiniment choqué par ce que j'apprends, à savoir que l'émission ["J'ai une question à vous poser" (TF1)] est organisée par les amis, les copains, les proches, les salariés de l'UMP » (février 2007)

Il a dénoncé chez Sarkozy « une grande connivence avec les puissances d'argent (...) et la mise en scène de confrontations dures dans la société » (août 2006)

Immigration/ Lepénisation.

« Lorsqu'il s'agit de faire dériver le camp républicain vers des mots, des phrases, des affirmations, des comportements qui sont en réalité ceux de l'extrême droite, là je trouve qu'il y a une chose inquiétante pour la démocratie française » (16 avril)

« Il y a des choses que l'histoire devrait nous interdire de remettre sur la table, comme de mélanger l'immigration et l'identité nationale » (5 mars 2007, Nouvel Obs)

Sur Ségosphère aussi
http://www.segosphere.net/cs/node/2567

etc etc

y'en a plein d'autres que tu trouveras sur le net

[Fidel Cienaga]

john66, non seulement on les a réduit mais on leur a demandé de diviser le délais de traitement des dossiers par 3 voire 4 (trois mois maxi aujourd'hui). Irréalisable.

Donc plus d'examen attentif des cas, plus d'interprètes, ... Ce qui donne en substance la dernière "bourde" sur le Tamoul expulsé et assassiné par l'armée dès son retour au Sri Lanka.

[marseillais4ever]

Boudoum, le rôle d'un politicien ne doit pas donner dans le démagogie. Faire de la charité tout le monde sait faire. On ne peut que félicité Thuram de vouloir aider les sans papiers. Mais justement, un politicien ne peut pas se permettre de dire que c'est bien. Aider les clandestins de manière manifeste et publique, c'est lancer les journées portes ouvertes aux frontières. Tu ne peux pas en vouloir à un politicien de reprocher ce genre d'acte.

Que je sache, Sarko n'a jamais prit Zidane à Partie quand ce dernier organisait des matches de bienfaisances pour aider le peuple Algérien qui venait de subir un tremblement de terre.

Aider des clandestins et faire preuve d'humanité a leur egard ne veut pas dire que tu es preta accepter tous les refugies de la planete.
Il faut donc les traiter comme de la merde ? Bien sur que la france a des capacites d'acceuil limitees et saturees mais il ya des manieres de faire...

Quant a zidane ,tu crois que sarko przendrait le risque d'attaquer l'homme le plus populaire de france devant david douillet et yannick noah
pas fou le bougre

On peut pas parler de ce genre de sujet sans que l'on nous verse à la limite de l'égoïsme voir de l'extrémisme....
Je n'ai jamais dis le contraire. Comme tu dis, il y a des manières de faire.
Si il veut les aider et vraiment prendre part à leur épanouissement, il peut le faire. Les emmener au SDF c'est une rigolade. Si il veux, qu'il construise un hotel pour les migrants, ou il aurait pu leur apporter de la nourriturre à ce moment là!!

mais qu'est ce que t'en sais ? thuram (pour ne parler que de lui) est tres engagé sur ce terrain la.
Quand tu fais un geste de charité ou du benevole ,tu le cries pas sur tous les toits en general non?
Il va pas rameuter la presse a la sarko chaque fois qu'il fait un truc
Le match de l'edf cetait juste un petit bonus , et ça ne resume absolumment pas ce qu'il fait a coté .
Apres que la presse s'empare de l'affaire et que sarko s'exprime dessus cest autre chose .
Thuram n'a demandé aucune couverture mediatique de l'evenement.

Ne me fais pas la leçon stp

je te fais aucune leçon , ce que tu fais dans ta vie privee ou ce que je fais ne regarde que nous (et gare au 1er fumier qui detourne cette phrase )
On parle pas de nos humbles petites vies ,j'ose esperer que tu as quand meme noté cela.

[Thorgal]

Vous pensez vraiment que Bayrou apportera un peu de crédit a la campagne de Ségolène ?

une partie de ses voix non socialistes suffiront

[Fidel Cienaga]

Thorgal, la stratégie victimaire du seul contre tous en vigueur à l'UMP a pour moi un goût de déjà vu qui me fait penser à quelqu'un de nettement moins fréquentable. Mais bon ça a l'air d'être la recette victorieuse pour la campagne de cette année.

[hijodelsol]

Thorgal, merci pour le lien.

[marseillais4ever]

Donc plus d'examen attentif des cas, plus d'interprètes, ... Ce qui donne en substance la dernière "bourde" sur le Tamoul expulsé et assassiné par l'armée dès son retour au Sri Lanka.

effectivement si cetait un tigre et qu'a son arrivee a l'aeroport ,le comité d'acceuil etait cinghalais , l'issue ne faisait aucun doute pour le malheureux

[Fidel Cienaga]

marseillais4ever, ce n'était pas un tigre mais son frère ainé l'était. Ca suffit largement.

[fukusan]

Plus d'infos :

Le débat proposé par Ségolène Royal à François Bayrou pour clarifier leurs points de convergence et de divergence aura lieu samedi sur les chaînes du groupe Canal+, annonce Jean-Louis Bianco, co-directeur de campagne de la candidate socialiste.

"Il y a un accord avec les chaînes de télévision et le candidat centriste", a-t-il déclaré à la presse au QG de campagne de Ségolène Royal.

Cette rencontre d'une heure sera retransmise en direct et en clair à partir de 11h00 sur Canal+ et sa chaîne d'information en continu i-Télévision.

L'enregistrement de l'émission sera mis ensuite à disposition des chaînes de télévision qui le souhaiteront.

Les quelque sept milliers d'électeurs qui ont voté pour le candidat centriste dimanche pourraient faire pencher la balance à gauche ou à droite lors du second tour du 6 mai.

Le débat devait être animé par deux modérateurs dont Michel Denisot, présentateur du Grand journal diffusé le soir sur Canal+.

L'équipe de campagne de Ségolène Royal a d'ores et déjà déclaré que les règles d'égalité de temps de parole seraient respectées.

"On avait dit : il y a aura un débat public et pas de tractations de couloir", s'est félicité François Rebsamen, l'autre directeur de campagne de Ségolène Royal.

[calabrais]

Ca durera 1h. Pour moi l'horaire choisi, c'est pour que les images passent au 13h. Ca va faire l'ouverture. C'est quand même un moment historique dans l'histoire du Parti Socialiste et de la Ve République.

Thierry Gilardi, sors du corps de fukusan

[hijodelsol]

J'aimerai trop que bayrou fasse pencher la balance du bon côté

[peezee]

Ca durera 1h. Pour moi l'horaire choisi, c'est pour que les images passent au 13h. Ca va faire l'ouverture. C'est quand même un moment historique dans l'histoire du Parti Socialiste et de la Ve République.

Thierry Gilardi, sors du corps de fukusan

Denis Balbir, sors du corps de fukusan

[superolive]

Ca durera 1h. Pour moi l'horaire choisi, c'est pour que les images passent au 13h. Ca va faire l'ouverture. C'est quand même un moment historique dans l'histoire du Parti Socialiste et de la Ve République.

Thierry Gilardi, sors du corps de fukusan

j'ai pensé aussi à çà

[Thorgal]

Plus d'infos :

Le débat proposé par Ségolène Royal à François Bayrou pour clarifier leurs points de convergence et de divergence aura lieu samedi sur les chaînes du groupe Canal+, annonce Jean-Louis Bianco, co-directeur de campagne de la candidate socialiste.

"Il y a un accord avec les chaînes de télévision et le candidat centriste", a-t-il déclaré à la presse au QG de campagne de Ségolène Royal.

Cette rencontre d'une heure sera retransmise en direct et en clair à partir de 11h00 sur Canal+ et sa chaîne d'information en continu i-Télévision.

L'enregistrement de l'émission sera mis ensuite à disposition des chaînes de télévision qui le souhaiteront.

Les quelque sept milliers d'électeurs qui ont voté pour le candidat centriste dimanche pourraient faire pencher la balance à gauche ou à droite lors du second tour du 6 mai.

Le débat devait être animé par deux modérateurs dont Michel Denisot, présentateur du Grand journal diffusé le soir sur Canal+.

L'équipe de campagne de Ségolène Royal a d'ores et déjà déclaré que les règles d'égalité de temps de parole seraient respectées.

"On avait dit : il y a aura un débat public et pas de tractations de couloir", s'est félicité François Rebsamen, l'autre directeur de campagne de Ségolène Royal.

on nous auraient donc mentis, Bayrou n'auraient qu'en réalité 7.000 électeurs ! Prévenez Ségo, c'est plus la peine d'y aller

[gob]

Les quelque sept milliers d'électeurs qui ont voté pour le candidat centriste dimanche pourraient faire pencher la balance à gauche ou à droite lors du second tour du 6 mai.

Ouais, ouais, ouais ...