MassaliaLive.com

[trebch]

En tout cas en argument contre Sarko si il est président il serrera les mains des joueurs pour la finale et comme il est pour le PSG il portera la poisse a l'OM

et les dernieres coupes de france que l on a remporté c'était sous Miterrad soit sous le PS


CQFD

C'est bien essayé comme argument mais ca me suffit pas!

[Thorgal]

Rocca, kesstu veux dire pas "c comme Bayrou"?

Sinon j'ai pas encore décidé pour mon vote, pour l'instant je suis tenté d'aller revoter Bayrou, ou mettre DSK sur le bulletin, bref vote nul.

Tu peux pas imaginer la haine que j'ai envers les militants Socialistes pour avoir mis en avant cette candidate, quand on voit la qualité qu'il y a dans ce parti...

...+ 1

on peut faire la même avec Sarko et les militants umpistes... bon d'accord, eux n'ont carrément pas de qualité dans leur parti

[john66]

Rocca, ben voilà tu m'a convaincu
ha non...Gaudin est de l'UMP aussi il me semble...

[JPP REVIENS]

JPP REVIENS, t'es d'une condescendance........ Genre je suis au dessus de tout et rien ne trouve grâce à mes yeux

Ah non...On ne va tout de même pas retomber dans le procédé classique de l'argument ad hominem.

Je ne suis au dessus de rien du tout, politiquement parlant, simplement les candidats présents au deuxième tour ne me plaisent pas, et Bayrou m'a un peu déçu par sa conférence de presse d'hier.

Je conserve ma sympathie pour le futur parti centriste, et je n'aime toujours pas Royal et sa démagogie, ou Sarkozy et son populisme (notez que les deux personnalités se ressemblent).

Excuse moi d'être plus atterré qu'émoustillé lorsqu'une candidate déclare en "débat participatif" : "Mon programme, c'est vous". Je suis certain que ma concierge ferait une merveille de ministre de l'Economie, ou que je serais très pertinent en ministre de l'Education nationale, mais je ne sais pas pourquoi, je préfère laisser les spécialistes s'en occuper.

A défaut d'être populaire car populiste, je préfère un programme raisonnable et pragmatique. Appelons ça, un soucis de cohérence ou tout simplement : ne pas prendre les gens pour des cons.

Je n'y peux rien moi, si cette campagne est nauséabonde...

fais attention à ne pas (trop) te contredire quand même parce que les principales attaques anti-sarko, la berlusconisation de la politique, ses rapports occultes avec les grands médias, le danger que représente Sarkozy pour la démocratie, etc... elles émanent de ton poulain François Bayrou

t'as quand même pas déjà oublié ? n'est-ce pas ?

J'adhère à un programme et à une personnalité, pas à des petites phrases.
Il n'y a aucune incohérence, dans la mesure où Bayrou m'a déçu par ces mêmes petites phrases lors de son discours d'hier.

Tu as par ailleurs une manière un peu rapide et vague de répondre à des posts de dizaines de lignes...
Une manière de rester évasif sur le fond pour ne répondre que sur la forme ?

[Rocca]

ruby, moi je trouve que c est un abruti on devine son niveau intelectuel dans la forme de ses propos

jean francois lamour a eu beaucoup plus de classe dans ses propos envers Thuram

y a des facon de parler

[john66]

Sur RMC à l'instant, à priori le débat Royal-Bayrou aura bien lieu, mais Samedi.

Le journal Marianne s'est proposé pour l'organiser, en invitant la Presse et les TV's.

Quand on sait que je directeur de Marianne est un pro-Royal...on ne peut que douter de l'objectivité des question ou du débat...

[peezee]

Je parle plus précisemment du fait que Bayrou a lui-mm expliqué que son nouveau parti irait "loin vers le centre-gauche" (sic), donc pas vraiment au centre comme tu l'avances dans ton post (en utilisant cet argument pour expliquer que le Centre ne peut gouverner seul... au centre, ce qui n'est pas faux. )


Je continue de penser que:

-> Bayrou croit en une destinée présidentielle pour lui (ce qui passe par la création de "son" nouveau parti, qu'il positionne plutôt au Centre-Gauche)

-> il sait qu'il aura besoin de soutien de poids, et il espère que certains ténors du PS (pas besoin de dessin) viendront le rejoindre dans son PD (ouais je sais, dsl c'est pas moi qui ai choisi cet acronyme)


Non?

[Rocca]

john66, Aulas est un ami de Sarko et Diouf prefere Royal

c est bien ca non?

[Thorgal]

Thorgal, c'est un autre élément important qu'on oublie un peu:

Sarkozy est qd mm aussi le candidat de la majorité sortante. De celle qui a tous les pouvoirs ou presque depuis 4 ans.

Alors son côté "je vais tout changer, je sais exactement ce qu'il faut faire, jusqu'à maintenant on a fait que de la me.de mais élisez-moi et vous verrez, etc...", je le prends avec pas mal, non beaucoup de recul hein...

Nonobstant©, il n'en reste pas moins qu'il est 1000 fois meilleur orateur que Ségogo. Qu'il élude rarement les questions. Qu'il connaît ses dossiers. Qu'il ne rabâche pas des slogans à 1€25 pendant des heures. Qu'il est clair et compréhensible par tous, tout le temps.

On peut ne pas être d'accord avec ses idées, mais faut pas se voiler la face et feindre de s'étonner qu'il puisse convaincre plus que la candidate PS.

sauf que malheureysement les français ont déjà oublié son statut de sortant, ses 5 années avec son mauvais bilan

ensuite des qualités d'orateur au service de la démagogie et de la flatterie des plus bas instints des français, moi ça m'intéresse pas, j'y fais même pas attention, je pense déjà l'avoir assez expliquer (et démontrer par des CQFD extrêmement pertinents son inefficacité pour régler les pbs )

[john66]

Rocca,

[JPP REVIENS]

Thorgal, dans la mesure où le populisme, la démagogie et la flatterie sont également les armes principales de Ségolène Royal, en quoi celle-ci est-elle plus apte de "sauver" la France du tyran Nicolas Sarkozy ?

Entre un programme utopique, irréalisable et démagogique, et un autre basé sur le "marche ou crève", excuse moi de ne pas choisir...Et de ne pas comprendre en quoi l'un est supérieur à l'autre.

[trunksultra]

http://www.segomadit.fr/

"Au premier acte de délinquance, il faut des systèmes d'encadrement à dimension militaire" @Ségo

[Thorgal]

JPP REVIENS, t'es d'une condescendance........ Genre je suis au dessus de tout et rien ne trouve grâce à mes yeux

Ah non...On ne va tout de même pas retomber dans le procédé classique de l'argument ad hominem.

Je ne suis au dessus de rien du tout, politiquement parlant, simplement les candidats présents au deuxième tour ne me plaisent pas, et Bayrou m'a un peu déçu par sa conférence de presse d'hier.

Je conserve ma sympathie pour le futur parti centriste, et je n'aime toujours pas Royal et sa démagogie, ou Sarkozy et son populisme (notez que les deux personnalités se ressemblent).

Excuse moi d'être plus atterré qu'émoustillé lorsqu'une candidate déclare en "débat participatif" : "Mon programme, c'est vous". Je suis certain que ma concierge ferait une merveille de ministre de l'Economie, ou que je serais très pertinent en ministre de l'Education nationale, mais je ne sais pas pourquoi, je préfère laisser les spécialistes s'en occuper.

A défaut d'être populaire car populiste, je préfère un programme raisonnable et pragmatique. Appelons ça, un soucis de cohérence ou tout simplement : ne pas prendre les gens pour des cons.

Je n'y peux rien moi, si cette campagne est nauséabonde...

fais attention à ne pas (trop) te contredire quand même parce que les principales attaques anti-sarko, la berlusconisation de la politique, ses rapports occultes avec les grands médias, le danger que représente Sarkozy pour la démocratie, etc... elles émanent de ton poulain François Bayrou

t'as quand même pas déjà oublié ? n'est-ce pas ?

J'adhère à un programme et à une personnalité, pas à des petites phrases.
Il n'y a aucune incohérence, dans la mesure où Bayrou m'a déçu par ces mêmes petites phrases lors de son discours d'hier.

Tu as par ailleurs une manière un peu rapide et vague de répondre à des posts de dizaines de lignes...
Une manière de rester évasif sur le fond pour ne répondre que sur la forme ?

t'as un culot énorme de dire ça alors les déclarations d'hier ne sont pas nouvelles chez François Bayrou. Il les a répété durant toute sa campagne avant simplement de les appuyer hier.
Ce sont d'ailleurs ses attaques anti-Sarko, anti Etat-UMP, anti-Médias qui lui avaient permis de décoller dans les intentions de votes...

Encore une fois on entend ce qui nous plait quand ça nous plait.

[peezee]

Thorgal, excuse mais, ta candidate pour ce qui est de "flatter les bas instincts" des français, Oki ça vole pas aussi bas que Sarko, mais c'est pas mal non plus hein, ds un autre registre...

Faut arrêter de faire passer Ségogo pour une blanche colombe, ça fait longtemps qu'elle a perdu sa corolle (niveau politique hein ).

D'ailleurs àma ça va ressortir dans son débat avec Sarko. Un moment de vérité plus qu'intéressant à venir, àmha.

[ruby]

Rocca, J'ai dit que ce type me faire rire, j'ai rien dit de plus
par contre, en ce qui concerne thuram, meme si je suis d'accord avec toi sur le manque d'elegance de Niccolin, sur le fond, je lui donne pas tort.
comme disait Bigard chez ardisson, c'est facile d'être de gauche quand on gagne des millions et qu'on a pas de soucis financiers.
le mec gagne des millions, ne vit pas en france, ne paye pas ses impôts en France.
je ne dis pas qu'il ne doit pas donner son avis, mais quand même, y a des moments où il ferait mieux de se taire.
t'as entendu zidane par exemple se montrer aussi virulent envers un candidat?

[Boudoum]

il est trop bon ce mec

http://www.maxifoot.fr/articles/4069/index.htm

Wai tjs les memes arguments bidons, non mais lol quoi

[Rocca]

je viens de recevoir une video d un ami qui bosse a l UMP sur Sarko mais comme mon ordi deconne je vais vous faire des quote


au sujet du football

"l'Om a fait chutter le football framcais, en consequence noous devons retirer ce club du paysage professionel francais ca sera ma premiere mesure a compté du 11 mai l'Om ne sera plus"

au sujet de la television
" la télé francaise est trop violente ainsi je censurerais Lost prison Break Nip Tuck que je remplacerait par Motus Des chiffres et des lettres ainsi que Madame et servie"

au sujet des console

" mon fils joue a la wi et je la trouve tres bien par contre la Xbox 360 et la playstation 3 sont d une ignominie absolue , j en prends et act et promet des les retirer de la vente une fois élu"

au sujet de la musique

" les artistes se leguent contre moi alors je vais me leguer contre eux Joeyy starr et tous les rappeurs seront censuré ainsi que les artistes ayant critiqué mes methodes par contre les chansons de Halliday Macias et Doc Gyneco pourront tourner en boucle sur nos ondes"

internet


" les forums sont des espaces de libres communications mais parfois ca dérape ainsi mon fils fan du PSG qui a voulu aller sur un forum olympien s'est fait traité de mastre ce forum n existera donc plus "

serieux c est une honte je voterai pas pour lui

[Boudoum]

Rocca, J'ai dit que ce type me faire rire, j'ai rien dit de plus
par contre, en ce qui concerne thuram, meme si je suis d'accord avec toi sur le manque d'elegance de Niccolin, sur le fond, je lui donne pas tort.
comme disait Bigard chez ardisson, c'est facile d'être de gauche quand on gagne des millions et qu'on a pas de soucis financiers.
le mec gagne des millions, ne vit pas en france, ne paye pas ses impôts en France.
je ne dis pas qu'il ne doit pas donner son avis, mais quand même, y a des moments où il ferait mieux de se taire.
t'as entendu zidane par exemple se montrer aussi virulent envers un candidat?

C'est pas un peu contradictoire ?

A quel moment il doit l'ouvrir ds ce cas ?

[ganjatateur]

Rocca,

[JPP REVIENS]

t'as un culot énorme de dire ça alors les déclarations d'hier ne sont pas nouvelles chez François Bayrou. Il les a répété durant toute sa campagne avant simplement de les appuyer hier.
Ce sont d'ailleurs ses attaques anti-Sarko, anti Etat-UMP, anti-Médias qui lui avaient permis de décoller dans les intentions de votes...

Encore une fois on entend ce qui nous plait quand ça nous plait.

C'est d'une fausseté énorme, et je te remercie pour le terme "culot" et la petite phrase condescendante qui va avec.

Les attaques de Bayrou, celles là même qui l'ont fait décoller dans les sondages, n'ont rien à voir avec les phrases d'hier sur "je sais pour qui je ne vais pas voter".

Il y avait une dénonciation d'un système bicéphale (PS/UMP), du système médiatique qui ne parlait QUE des deux candidats favoris, et qui l'oubliait dans son coin. Ce en quoi il avait totalement raison.
Ses phrases d'alors contre l'Etat UMP, la campagne biaisée par les médias etc... Etaient alors entièrement justifiées, et parlaient d'un système, pas d'une personnalité.

En revanche, hier, il est tombé dans la petite phrase de campagne sur un candidat en particulier, hors programme, hors débat d'idées, ce qui m'a un peu dérangé, je dois l'avouer, compte tenu du côté "arbitre au dessus des partis" que voulait jouer jusqu'ici Bayrou.

Passer d'une posture intellectuelle de rassembleur au dessus des partis autour d'un programme pragmatique, à "moi de toute façon, si je devais choisir, ça serait plutôt la gauche que la droite", j'ai eu du mal à l'avaler, effectivement.

Mais je suis persuadé que tu avais totalement compris les nuances entre petite phrase et critique du système, et que ton intervention n'était faite que pour caricaturer et éviter de répondre sur le fond, une nouvelle fois.
C'est un procédé très à la mode en ce moment parait il...Surtout au PS.