25 Avr 2007, 19:54
Fidel Cienaga, j'aurais dis Bayrou mais chacun ses références 
25 Avr 2007, 19:57
assez bon discours j'ai trouvé
excellente derniere phrase
qualité de sego " pugnacité " et défaut " ce serait tellement discourtois et convenu"
excellente derniere phrase
qualité de sego " pugnacité " et défaut " ce serait tellement discourtois et convenu"
25 Avr 2007, 20:07
peops, je parlais des nombreuses personnalités de gauche susceptibles d'entrer dans un gvt Sarkozy. 
Sinon César Bayrou pour la dette bien sur.
Sinon César Bayrou pour la dette bien sur.
25 Avr 2007, 20:10
Un bon Sarkozy en effet sur TéléCoca1. Assez convaincant sur pas mal de dossiers, ferme sur certaines positions (Europe, éducation, ...), pour un peu on oublierait...
On oublierait presque ce qui se cache derrière ce discours concensuel et ces sourires un peu crispés: une concentration des pouvoirs jamais vue, la répression pour méthode principale de "conviction", une accointance avec les plus puissants, un contrôle des media qu'on n'avait plus vu depuis des décennies, etc...
Dommage, perso je suis d'accord avec pas mal de ses propositions sur le plan économique, mais pas dans ces conditions, pas dans un environnement berlusconien, pas sous la menace et l'intimidation...
P.S. Et pendant ce temps, Ségolène ségolénise comme jamais sur la 2...
On oublierait presque ce qui se cache derrière ce discours concensuel et ces sourires un peu crispés: une concentration des pouvoirs jamais vue, la répression pour méthode principale de "conviction", une accointance avec les plus puissants, un contrôle des media qu'on n'avait plus vu depuis des décennies, etc...
Dommage, perso je suis d'accord avec pas mal de ses propositions sur le plan économique, mais pas dans ces conditions, pas dans un environnement berlusconien, pas sous la menace et l'intimidation...
P.S. Et pendant ce temps, Ségolène ségolénise comme jamais sur la 2...
25 Avr 2007, 20:13
Royal est plutot bonne sur France 2, si certaines choses changent dans le pacte je pourrais peut changer d'avis pour mon vote. Au moins elle est ouverte pour faire certaines modifications
25 Avr 2007, 20:16
j'ai meme plus la force de regarder tout ça.
De toute facon jai eu mon moment de bonheur avec la conf de fafa
De toute facon jai eu mon moment de bonheur avec la conf de fafa
25 Avr 2007, 20:20
Le 25 Avril 2007 marque le début de mon engagement politique. Après 9 mon cours de 9 heures (en métropole il faut compter 6 heures de plus), j'ai réquisitionné l'un des ordinateurs de mon lycée pour connaître la déclaration de François Bayrou, alias super tracteur.
Je dois avouer que j'ai été transporté de joie en voyant à quel point Bayrou avait été habile. Il n'est pas tombé dans le piège posé par le PS qui voulait autant discréditer le candidat centriste que récupérer ses voix. De plus, le fait d'accepter un débat avec Ségolène Royal va me permettre de faire la part des choses et, pourquoi, faire un choix. Il peut aussi glisser quelques mesures auxquelles il tient, à condition que le PS ne soit pas borné (Fabius, Mélenchon etc.). Enfin, la création d'un nouveau parti est un bon coup politique. Je n'irai pas jusqu'à dire que c'est un coup de génie dans la mesure où tout le monde l'attendait, mais ça révèle une certaine force de caractère de l'homme et un certain courage. Si je suis en métropole l'année prochaine, j'adhère au parti démocrate (ne comptez pas tout de suite sur moi pour n'utiliser que les initiales).
Bayrou n'a plus le choix. Il a pris ses distances avec l'UMP et ne bénéficiera plus de sa "protection". Il devra composer avec ceux qui le soutiennent et exclure les nouveaux "sarkoboys" tout en ne fermant pas la porte à ceux qui ont donné une consigne de vote sans pour autant rallier définitivement un des deux candidats. Les législatives seront l'épreuve du feu du nouveau parti mais pourraient tout aussi bien être son tombeau.
Ce qui me plait dans les idées de Bayrou, c'est son côté réaliste. Il ne remet pas en cause la réalité du capitalisme libéral d'aujourd'hui et refuse de ne voir en lui tous les maux de notre société actuelle, ce que l'extrême-gauche et une aile du PS ne font pas. Par ailleurs, il tient à faire bénéficier tout le monde des bienfaits de ce système politique et ce, sans réserver les gains à une minorités de la population ni dissuader certains de se surmener et de réussir. En définitive, il accepte le libéralisme, mais un libéralisme contrôlé, aussi paradoxal que cela puisse paraître. Doit-on simplement parler de capitalisme? Je n'ai pas fait de sciences écoomiques et sociales.
De plus, le choix de société qu'il propose est beaucoup moins inquiétant que celui de Nicolas Sarkozy qui prône le recours à la répression et au communautarisme. C'est ce qui fait sa popularité dans les milieux de droite mais c'est aussi ce qui fait peur à l'autre catégorie de population. Ségolène Royal est trop "bisounours" sur certains points pour être crédible. Mais c'est toujours moins inquiétant que ce que propose le candidat UMP.
Je voudrais conclure en disant que c'est la première fois que je suis réellement admiratif devant un homme politique, mis à part DSK. Vous me direz, je suis jeune, j'ai le temps d'en voir des tâches et des génies. Mais à ce jour, celui qui me donne envie de faire de la politique et de croire réellement en l'avenir, c'est vraiment mon tracteur aux grandes oreilles.
Alors, la gauche archaïque est à bannir selon moi car dangereuse pour la santé économique du pays tout comme la droite décomplexée qui fait des dégâts impressionants comme on a pu le voir aux Etats-Unis après 6 ans de pouvoir absolu des Républicains et de George W. Bush ainsi que de Berlusconi en Italie. On a vu ce que ç'a donné et je met ma main à couper qu'en France, on arrivera au même point si ce n'est pire, sachant qu'en France le peuple est beaucoup plus "râleur" qu'ailleurs.
P.S: peezee, tu as pensé à mon montage centriste?
Je dois avouer que j'ai été transporté de joie en voyant à quel point Bayrou avait été habile. Il n'est pas tombé dans le piège posé par le PS qui voulait autant discréditer le candidat centriste que récupérer ses voix. De plus, le fait d'accepter un débat avec Ségolène Royal va me permettre de faire la part des choses et, pourquoi, faire un choix. Il peut aussi glisser quelques mesures auxquelles il tient, à condition que le PS ne soit pas borné (Fabius, Mélenchon etc.). Enfin, la création d'un nouveau parti est un bon coup politique. Je n'irai pas jusqu'à dire que c'est un coup de génie dans la mesure où tout le monde l'attendait, mais ça révèle une certaine force de caractère de l'homme et un certain courage. Si je suis en métropole l'année prochaine, j'adhère au parti démocrate (ne comptez pas tout de suite sur moi pour n'utiliser que les initiales
).
Bayrou n'a plus le choix. Il a pris ses distances avec l'UMP et ne bénéficiera plus de sa "protection". Il devra composer avec ceux qui le soutiennent et exclure les nouveaux "sarkoboys" tout en ne fermant pas la porte à ceux qui ont donné une consigne de vote sans pour autant rallier définitivement un des deux candidats. Les législatives seront l'épreuve du feu du nouveau parti mais pourraient tout aussi bien être son tombeau.
Ce qui me plait dans les idées de Bayrou, c'est son côté réaliste. Il ne remet pas en cause la réalité du capitalisme libéral d'aujourd'hui et refuse de ne voir en lui tous les maux de notre société actuelle, ce que l'extrême-gauche et une aile du PS ne font pas. Par ailleurs, il tient à faire bénéficier tout le monde des bienfaits de ce système politique et ce, sans réserver les gains à une minorités de la population ni dissuader certains de se surmener et de réussir. En définitive, il accepte le libéralisme, mais un libéralisme contrôlé, aussi paradoxal que cela puisse paraître. Doit-on simplement parler de capitalisme? Je n'ai pas fait de sciences écoomiques et sociales.
De plus, le choix de société qu'il propose est beaucoup moins inquiétant que celui de Nicolas Sarkozy qui prône le recours à la répression et au communautarisme. C'est ce qui fait sa popularité dans les milieux de droite mais c'est aussi ce qui fait peur à l'autre catégorie de population. Ségolène Royal est trop "bisounours" sur certains points pour être crédible. Mais c'est toujours moins inquiétant que ce que propose le candidat UMP.
Je voudrais conclure en disant que c'est la première fois que je suis réellement admiratif devant un homme politique, mis à part DSK. Vous me direz, je suis jeune, j'ai le temps d'en voir des tâches et des génies. Mais à ce jour, celui qui me donne envie de faire de la politique et de croire réellement en l'avenir, c'est vraiment mon tracteur aux grandes oreilles.
Alors, la gauche archaïque est à bannir selon moi car dangereuse pour la santé économique du pays tout comme la droite décomplexée qui fait des dégâts impressionants comme on a pu le voir aux Etats-Unis après 6 ans de pouvoir absolu des Républicains et de George W. Bush ainsi que de Berlusconi en Italie. On a vu ce que ç'a donné et je met ma main à couper qu'en France, on arrivera au même point si ce n'est pire, sachant qu'en France le peuple est beaucoup plus "râleur" qu'ailleurs.
P.S: peezee, tu as pensé à mon montage centriste?
25 Avr 2007, 20:22
fabMars89 a écrit:etienne92200, Toi qui semble défendre le bilan de Sarkozy et être au fait des bruits en coulisse, je voudrais que tu m'éclaircices sur un point, ce que tu avais refusé de faire lors d'une conversation privée.
L'action au gouvernement de Sarkozy se résume surtout à son passage au ministère de l'intérieur. Il avait pour mission de rétablir l'ordre et la sécurité dans un pays qui avait "sombré dans l'insécurité".
Pour ce faire, il a détruit tout ce que les socialistes avaient fait. Il avait peut-être raison, puisque c'est lorsqu'ils étaient au pouvoir que notre pays a eu peur. Alors, il a supprimé la police de proximité pour la remplacer par une police plus répressive, qui se fait respecter parce que puissante.
Mais alors, pourquoi veut-il rétablir une "police de quartier" alors que le principe était la représentation parfaite du laxisme et de l'incompétence socialiste?
etienne92200, Tout comme toi, je vais m'auto-quoter. A chaque fois que je te pose la question, tu te défiles. Imagine que tu peux me convaincre à voter pour to poulain en me répondant...
25 Avr 2007, 20:23
un contrôle des media qu'on n'avait plus vu depuis des décennies, etc...
C'est marrant, mais les avis divergent d'une personne à l'autre.
Moi je le trouve vachement diabolisé le Sarkozy, je n'imagine pas ce que ce serait si les médias n'étaient pas à sa botte...
Pour en revenir à la conférence de Bayrou, j'ai beau apprecié l'homme, j'ai l'impression qu'il a jugé Sarkozy uniquement sur sa personnalité ( peut être excessive c'est vrai ) et pas sur son programme, ça m'a un peu déçu sur le coup...
J'hésitais sur la sincerité des propos de Mr Sarkozy, mais je constate que cela fait 3 jours qu'il garde un discours clair, cohérent et par dessus tout de droite. Je l'ai par ailleurs trouvé excellent lors de ses 3 dernières apparitions ( les 2 meeting et sur TF1 ).
S'il continue, il ne fait plus aucun doute que je voterai pour lui.
C'est marrant, mais les avis divergent d'une personne à l'autre.
Moi je le trouve vachement diabolisé le Sarkozy, je n'imagine pas ce que ce serait si les médias n'étaient pas à sa botte...
Pour en revenir à la conférence de Bayrou, j'ai beau apprecié l'homme, j'ai l'impression qu'il a jugé Sarkozy uniquement sur sa personnalité ( peut être excessive c'est vrai ) et pas sur son programme, ça m'a un peu déçu sur le coup...
J'hésitais sur la sincerité des propos de Mr Sarkozy, mais je constate que cela fait 3 jours qu'il garde un discours clair, cohérent et par dessus tout de droite. Je l'ai par ailleurs trouvé excellent lors de ses 3 dernières apparitions ( les 2 meeting et sur TF1 ).
S'il continue, il ne fait plus aucun doute que je voterai pour lui.
25 Avr 2007, 20:32
Nonobstant les clivages politiques, il a eu un vrai discours d'Homme d'Etat ce soir.
Peu importe d'être en accord ou pas avec certaines idées ( turquie, europe ...).
C'est ce qui m'a le plus impressionné.
J'ai aimé sa façon de parler de la France, tout simplement.
Peu importe d'être en accord ou pas avec certaines idées ( turquie, europe ...).
C'est ce qui m'a le plus impressionné.
J'ai aimé sa façon de parler de la France, tout simplement.
25 Avr 2007, 20:35
Sarko a été très bon mais Ségo est excellente ce soir ca va être chaud de choisir
25 Avr 2007, 20:38
Mickouse a écrit:Sarko a été très bon mais Ségo est excellente ce soir ca va être chaud de choisir
T'es serieux?
25 Avr 2007, 20:39
Nicodoc, oui je suis sérieux, Sego est en train de me convaincre, a condition en même temps qu'elle fasse tout ce qu'elle dit mais ca c'est encore autre chose
25 Avr 2007, 20:40
C'est bizarre moi elle me convaint pas du tout...
25 Avr 2007, 20:41
Mickouse a écrit:Nicodoc, oui je suis sérieux, Sego est en train de me convaincre, a condition en même temps qu'elle fasse tout ce qu'elle dit mais ca c'est encore autre chose
Ben ecoute ça prouve qu'elle est plutot douée là ou beaucoup la jugeait incompétente...
Par contre t'as pas fini qu'on te tombe dessus sur le forum...lol
25 Avr 2007, 20:41
Nicodoc, bah je viens de zapper ur la 2 et perso je la reconnais pas trop.
Je ne suis pas forcément en total accord avec ce qu'elle peut dire (un peu comme gob quand il parle de Sarko plus haut) mais son élocution a changé je trouve (en mieux, de toute façon en pire j'y crois pas trop).
enfin c'est sur 5 minutes de zpping de la mi temp sd'un match de foot, faut voir sur la durée.
Je ne suis pas forcément en total accord avec ce qu'elle peut dire (un peu comme gob quand il parle de Sarko plus haut) mais son élocution a changé je trouve (en mieux, de toute façon en pire j'y crois pas trop).
enfin c'est sur 5 minutes de zpping de la mi temp sd'un match de foot, faut voir sur la durée.
25 Avr 2007, 20:42
le touriste, elle est moins bisounours donc plus crédible
25 Avr 2007, 20:42
marseillais4ever a écrit:je trouve ça quand meme extremement violent et grave mais bon...Avec à la clef une exigence, ajoute le journal : tout candidat UDF aux élections législatives de juin qui ne se serait pas "engagé par écrit" à le soutenir se verrait opposer un candidat UMP.
en gros tu me suis ou en retour tu payes "ruby" sur ongle
Ouais, enfin bon, en même temps, c'est normal. Il va pas laisser la place à des députés qui seront contre lui... Je pense pas que le PS ne présenterait pas un candidat si Besson se représentait.
Quant à la méthode, "engagé par écrit", ça peut paraître exagéré mais il prend ses précautions, de là à trouver ça "extrêmement violent"...
Sinon, Ségo en direct, je suis pas franchement convaincu mais bon, je ne suis peut-être pas le plus objectif.
"Comment faire des économies ?""Grâce à la croissance"
"Parce qu'il y aura un nouveau président de la République ?"
25 Avr 2007, 20:43
le touriste a écrit:Nicodoc, bah je viens de zapper ur la 2 et perso je la reconnais pas trop.
Je ne suis pas forcément en total accord avec ce qu'elle peut dire (un peu comme gob quand il parle de Sarko plus haut) mais son élocution a changé je trouve (en mieux, de toute façon en pire j'y crois pas trop).
enfin c'est sur 5 minutes de zpping de la mi temp sd'un match de foot, faut voir sur la durée.
Le truc c'est que faut pas confondre discours ecrit (peut être pas par elle d'ailleurs mais ça c pas sur) et emission ou débat...
J'ai tjs dit que les discours de Ségo était à chier, mais que ct autre chose en débat, en meeting ou en emission...
C'est pour ça que j'ai tjs dit de pas l'enterrer trop vite avant le grand débat...
25 Avr 2007, 20:43
chris92300, question de sensibilité politique
Sarko peut faire un discours magnifique sur un thème sur lequel je suis en désaccord, il ne me convaincre jamais et c'est logique.
Sarko peut faire un discours magnifique sur un thème sur lequel je suis en désaccord, il ne me convaincre jamais et c'est logique.
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