MassaliaLive.com

[superolive]

Thorgal, t'as rêvé de voir Le Pen au deuxième tour contre ta petite Sego ???

remarques tu es réaliste , tu sais que cela sera la seule fàçon pour elle d'être élue .... Chirac2002 style ....

[Thorgal]

superolive, une journaliste russe Ioulia jesaispasquoi

Ioula Kaspoutina

fin HS

[Thorgal]

Thorgal, t'as rêvé de voir Le Pen au deuxième tour contre ta petite Sego ???

remarques tu es réaliste , tu sais que cela sera la seule façon pour elle d'être élue .... Chirac2002 style ....

ce n'est pas "ma petite ségo"

effectivement j'ai fais un rêve ("I have a dream" ) selon lequel Sarkozy était out dès le premier tour avec Royal et Le Pen au second (ça serait ironique pour SarkoZy vu la campagne qu'il a fait...)

mais à mon avis ça sera très serré entre les 4 (entre 17 et 23% env. ?). Sarkosy est moins haut que les sondages ne le disent : une partie va regagner le camp FN lors du vote, comme d'hab

[superolive]

Thorgal, ton analyse est bonne, mais si je ne pense pas que Sarko soit absent du 2 tour . Il aura + de 20 % des voix , Bayrou et Le Pen moins de 20 % , l'inconnue pour moi étant Sego. Elle fera un peu plus , ou un peu moins que Le Pen qui se situera comme en 2002 , aux alentours de 17 %.

Bon j'ai pas de sources, c'est du pur feeling, vu ce qui se dit des candiadats et de leurs campagnes.

[Boudoum]

Mon reve c'est baillerout - Ségo, comme ca j'aurais l'esprit libre ds 3 semaines

Mais bon ce n'est qu'un reve car je vois vraiment pas sarko eliminé

[Thorgal]

Autour de moi j'entends pas mal de gens de gauche ou de "bayrouïstes" dire qu'au second tour, entre sarko et le pen, ils ne choisiraient pas ; ou pire pour certains (une minorité) ils auront envie de voter dirèctement Le Pen pour mettre le boxon

à force de trop diviser on en récolte les fruits...

[superolive]

Thorgal, c'est pas un problème de division.

Le vrai problème pour moi est de lire les programmes. Si tu lis les programmes , tu ne peut pas comparer Sarko à Le Pen, c'est une évidence.

[theshorty77]

Thorgal, c'est pas un problème de division.

Le vrai problème pour moi est de lire les programmes. Si tu lis les programmes , tu ne peut pas comparer Sarko à Le Pen, c'est une évidence.

j'suis d'accord avec toi, j'pense que sarkozy cherche a récupérer les voix à Le Pen, mais ne veux pas de sa politique. Dans le discours a Meaux il a dis que ces electeurs qui votent Le Pen sont des anciens électeurs de droite qui ont été déçu par la politique de droite mené depuis des années. Et qu'il souhaite qu'il revienne " à la maison " en clair .

[svinzinho]

Thorgal, ou un peu moins que Le Pen qui se situera comme en 2002 , aux alentours de 17 %.

Bon j'ai pas de sources, c'est du pur feeling, vu ce qui se dit des candiadats et de leurs campagnes.

oui et non.
Lepen fait face a 2 soucis :
1 sarko lui gratte des voix (moins culpabilisant en plus de voter sarko que lepen pour les inhabitués)
2 il y aura beaucoup plus de votants qu'en 2002 (a piori) ce qui va reduire son % total.

Donc a part une reelle poussée d'extreme droite en france, on aurait plutot un effritement du FN.
Bayrou affaiblit segolene et sarko, et sarko affaiblit le pen mais celui ci s'autoaffaiblit et augmente les voix antisarko donc ramene les absents et les folkloristes de 2002 chez royal (meme mecanique chez bayrou mais moins prononcé pour ceux de gauche)
Donc sego pourrait avoir le meme niveau que jospin en 2002, bayrou prend du grade, lepen baisse, sarko est en premier mais risque d'voir du mal au 2ieme tour.
Les sondages ne se trompe pas dans le quarté : 1 sarko 2 sego ou bayrou (mais selon les jours j'hesite), 4 lepen.
Reste a connaitre le choix final des indécis qui comme les autres votant se repartirons en gros de la meme facon. Mais la fameuse inconnue prolétaire se decidant au dernier moment pourrait faire gratter une place a lepen.
Ce qui pourrait carrément mettre sego apres lepen ...
toussa quoi ... pur feeling idem

[superolive]

svinzinho, faudrait demander à Bernadette Chirac , c'était la seule à avoir prédit en 2002 Le Pen au second tour ......

[Thorgal]

Thorgal, c'est pas un problème de division.

Le vrai problème pour moi est de lire les programmes. Si tu lis les programmes , tu ne peut pas comparer Sarko à Le Pen, c'est une évidence.

Les discours comptent autant que les programmes - dont la moitié au moins ne sera pas appliqué - et ces discours sont aussi importants pour l'image et l'incarnation de notre pays qu'on souhaite donner.
ça me semble évident. Et à ce petit jeu là Le Pen et Sarkozy sont sur la même ligne sur pas mal de sujets, ce que Sarkosy ne dément même plus.

Donc oui c'est un problème de division et de stigmatisation que le discours à volontairement créé. Avec évidement ses propres convictions je conçois le rôle de président comme le représentant d'une nation qui arrive à convaincre plutot qu'à monter du doigt ses opposants. Or on ne peut pas dire que Sarkosy soit rassembleur ni même fédérateur. C'est le gros reproche que je lui fais

[etienne]

Peops et vous autres Baillerou-istes : Ségo / Sarko au 2eme tour : pour kiki allez-vous voter ?

[peezee]

superolive, une journaliste russe Ioulia jesaispasquoi

Ioula Kaspoutina

fin HS

Ioulia Kapoustina.



*Now* fin du HS.

P.S. J'ai trouvé ceci en cherchant sur son nom:
http://img96.imageshack.us/img96/3788/h ... 3006mm.jpg

[peops]

etienne92200, repète après moi, Bayrou sera au second tour

[Thorgal]

Thorgal, c'est pas un problème de division.

Le vrai problème pour moi est de lire les programmes. Si tu lis les programmes , tu ne peut pas comparer Sarko à Le Pen, c'est une évidence.

j'suis d'accord avec toi, j'pense que sarkozy cherche a récupérer les voix à Le Pen, mais ne veux pas de sa politique. Dans le discours a Meaux il a dis que ces electeurs qui votent Le Pen sont des anciens électeurs de droite qui ont été déçu par la politique de droite mené depuis des années. Et qu'il souhaite qu'il revienne " à la maison " en clair .

Les électeurs de le pen de ces dernières années, ceux qui font gonfler son score, ce sont surtout des ouvriers, des "petites gens" qui votaient avant à gauche, notamment communiste, très peu des nouveaux viennent de la droite

pour l'histoire des programme je te renvoi à mon post précédent

pour ce qui concerne le fait de faire revenir les électeurs du FN vers lui, c'est également un point qui me fait vomir chez Sarkozy : c'est pas le fond qui gêne c'est la manière : il récupère les électeurs du FN enb copiant collant le discours du FN tu parles d'une manière de faire... uniquement démago à des fins électoralistes. Qu'il le fasse en faisant preuve de courage, avec un discours clair, et en les convainquant que le discours lepéniste est abjecte, pas en le recopiant !

[svinzinho]

Qu'il le fasse en faisant preuve de courage, avec un discours clair, et en les convainquant que le discours lepéniste est abjecte, pas en le recopiant !

Bé cette methode est un peu la méthode d'avant. Celle qui a aidé a la progression fasciste (du moins qui ne l'a pas du tout empechée)...

[theshorty77]

Thorgal, c'est pas un problème de division.

Le vrai problème pour moi est de lire les programmes. Si tu lis les programmes , tu ne peut pas comparer Sarko à Le Pen, c'est une évidence.

j'suis d'accord avec toi, j'pense que sarkozy cherche a récupérer les voix à Le Pen, mais ne veux pas de sa politique. Dans le discours a Meaux il a dis que ces electeurs qui votent Le Pen sont des anciens électeurs de droite qui ont été déçu par la politique de droite mené depuis des années. Et qu'il souhaite qu'il revienne " à la maison " en clair .

Les électeurs de le pen de ces dernières années, ceux qui font gonfler son score, ce sont surtout des ouvriers, des "petites gens" qui votaient avant à gauche, notamment communiste, très peu des nouveaux viennent de la droite

pour l'histoire des programme je te renvoi à mon post précédent

pour ce qui concerne le fait de faire revenir les électeurs du FN vers lui, c'est également un point qui me fait vomir chez Sarkozy : c'est pas le fond qui gêne c'est la manière : il récupère les électeurs du FN enb copiant collant le discours du FN tu parles d'une manière de faire... uniquement démago à des fins électoralistes. Qu'il le fasse en faisant preuve de courage, avec un discours clair, et en les convainquant que le discours lepéniste est abjecte, pas en le recopiant !

Je t'invite à regarder le discours qu'il a tenu à Meaux vendredi, et tu verras qu'il dis clairement qui ne veux pas copier le discours de Le Pen, juste récupérer les electeurs FN par son projet !

[marseillais4ever]

sarko sur tf1
:"jai été pdt 4ans minitres de l'interieur de la france ,ya jamais eu de bavures " no comment

"notez bien que je n'ai jamais attaqué un de mes concurrents a la presidentielles " (sous entendu attaques personelles) non mais lol quoi

[Napator]

sarko sur tf1
:"jai été pdt 4ans minitres de l'interieur de la france ,ya jamais eu de bavures " no comment

"notez bien que je n'ai jamais attaqué un de mes concurrents a la presidentielles " (sous entendu attaques personelles) non mais lol quoi

Plus c'est gros, plus ça passe....
Et puis il a aucun journaliste en face pour le contredire, alors pourquoi se gêner?

[theshorty77]

sarko sur tf1
"notez bien que je n'ai jamais attaqué un de mes concurrents a la presidentielles " (sous entendu attaques personelles) non mais lol quoi

Dis moi qu'elles ont été les attaques qu'il a fait envers ses concurrents et non adversaire !