15 Avr 2007, 18:53
Sans prosélytisme, pour etre en début de page.
Jodko.
jod.ko a écrit:Je connais une prof de science politique colombienne qui fait actuellement une thèse à Paris, et son directeur de thèse à publié une étude sur les discours des Big 4 depuis 2002.
Je ne sais pas ce que ca vaut, je viens de le commencer. Ca à l'air assez intéressant...
http://prospero.dyndns.org:9673/prospero/echiquier
Jodko.
Jodko.
15 Avr 2007, 20:35
J'ai trouvé ceci sur internet si cela peut faciliter le choix de certains :
Frais bancaires : la candidate du PS enfonce des portes ouvertes
En détaillant son « Plan de lutte contre l'endettement », la candidate du PS a fait beaucoup de promesses :
plafonnement des frais bancaires
rémunération des comptes courants
autorisation des class action pour permettre aux clients de mieux se défendre
Le choix des mots est maladroit. Cela révèle, une fois de plus chez Mme royal, un manque coupable de maîtrise du dossier traité : contrairement à ce qu'elle dit, l'endettement n'est pas un mal ou une catastrophe. L'endettement est au contraire un levier essentiel pour la consommation et la croissance. Ce n'est pas contre l'endettement qu'il faut lutter, mais le surendettement. Et en la matière, le gouvernement est irréprochable : la loi Borloo d'août 2003 prévoit en effet, sous certaines conditions, l'effacement des dettes d'une personne surendettée, avec la procédure de « rétablissement personnel ».
La candidate socialiste se moque une nouvelle fois des Français et pratique la démagogie. Elle ne dit pas :
1.) Que la majorité UMP à l'Assemblée nationale a très récemment voté une disposition visant à limiter les frais bancaires liés à des incidents de paiement. Désormais, ces pénalités appliquées par les banques, qui frappent en premier lieu les classes populaires, seront fixées par décret et plafonnées. Le texte de loi indique que « le montant des frais bancaires, suite à un dépassement du découvert autorisé, (...) ne pourra excéder celui de l'incident de paiement ». Exemple : une personne qui a réglé 80 euros par carte bancaire alors qu'elle n'a que 70 euros sur son compte ne se verra désormais plus appliquer qu'une pénalité de 10 euros (contre au moins 50 euros précédemment).
2.) Que le gouvernement a permis la rémunération des comptes courants par un arrêté ministériel du 16 mars 2005 (pour se mettre en conformité avec le droit européen). Aujourd'hui, seul caisse d'Epargne rétribue les comptes à vue. Ce n'est pas par un nouveau texte que l'on changera les choses, mais en ouvrant des négociations avec le secteur bancaire pour inciter les établissements à changer leurs pratiques. Il faut rappeler que Nicolas Sarkozy, alors ministre de l'Economie et des Finances s'est emparé de la question et a pris des initiatives fortes pour améliorer les relations des Français avec leurs banques.
C'est ainsi lui qui a obtenu dès 2004 des avancées importantes :
sur la transparence des tarifs
pour permettre aux clients qui le souhaitent de changer de banque plus facilement
permettre un accès pour tous à un compte bancaire (droit au compte, gratuité du retrait)
sur la limitation de la facturation des incidents de paiements pour les clients de bonne foi (pour les incidents inférieurs à 50 euros).
La candidate socialiste enfonce une fois de plus des portes ouvertes. Elle annonce des réformes qui ont déjà été engagées. Plutôt que de proposer de nouveaux textes, il vaut mieux procéder à un bilan de ceux qui ont été promulgués et surtout s'assurer de leur bonne mise en oeuvre effective.
Frais bancaires : la candidate du PS enfonce des portes ouvertes
En détaillant son « Plan de lutte contre l'endettement », la candidate du PS a fait beaucoup de promesses :
plafonnement des frais bancaires
rémunération des comptes courants
autorisation des class action pour permettre aux clients de mieux se défendre
Le choix des mots est maladroit. Cela révèle, une fois de plus chez Mme royal, un manque coupable de maîtrise du dossier traité : contrairement à ce qu'elle dit, l'endettement n'est pas un mal ou une catastrophe. L'endettement est au contraire un levier essentiel pour la consommation et la croissance. Ce n'est pas contre l'endettement qu'il faut lutter, mais le surendettement. Et en la matière, le gouvernement est irréprochable : la loi Borloo d'août 2003 prévoit en effet, sous certaines conditions, l'effacement des dettes d'une personne surendettée, avec la procédure de « rétablissement personnel ».
La candidate socialiste se moque une nouvelle fois des Français et pratique la démagogie. Elle ne dit pas :
1.) Que la majorité UMP à l'Assemblée nationale a très récemment voté une disposition visant à limiter les frais bancaires liés à des incidents de paiement. Désormais, ces pénalités appliquées par les banques, qui frappent en premier lieu les classes populaires, seront fixées par décret et plafonnées. Le texte de loi indique que « le montant des frais bancaires, suite à un dépassement du découvert autorisé, (...) ne pourra excéder celui de l'incident de paiement ». Exemple : une personne qui a réglé 80 euros par carte bancaire alors qu'elle n'a que 70 euros sur son compte ne se verra désormais plus appliquer qu'une pénalité de 10 euros (contre au moins 50 euros précédemment).
2.) Que le gouvernement a permis la rémunération des comptes courants par un arrêté ministériel du 16 mars 2005 (pour se mettre en conformité avec le droit européen). Aujourd'hui, seul caisse d'Epargne rétribue les comptes à vue. Ce n'est pas par un nouveau texte que l'on changera les choses, mais en ouvrant des négociations avec le secteur bancaire pour inciter les établissements à changer leurs pratiques. Il faut rappeler que Nicolas Sarkozy, alors ministre de l'Economie et des Finances s'est emparé de la question et a pris des initiatives fortes pour améliorer les relations des Français avec leurs banques.
C'est ainsi lui qui a obtenu dès 2004 des avancées importantes :
sur la transparence des tarifs
pour permettre aux clients qui le souhaitent de changer de banque plus facilement
permettre un accès pour tous à un compte bancaire (droit au compte, gratuité du retrait)
sur la limitation de la facturation des incidents de paiements pour les clients de bonne foi (pour les incidents inférieurs à 50 euros).
La candidate socialiste enfonce une fois de plus des portes ouvertes. Elle annonce des réformes qui ont déjà été engagées. Plutôt que de proposer de nouveaux textes, il vaut mieux procéder à un bilan de ceux qui ont été promulgués et surtout s'assurer de leur bonne mise en oeuvre effective.
15 Avr 2007, 20:48
theshorty77, source sarkozy.fr ?
15 Avr 2007, 20:55
theshorty77, d'une on cite ses sources, surtout pour ce genre d'articles à charge, ensuite on évite le préambule style "lisez ça vous saurez pourquoi il faut voter contre le PS"... 
15 Avr 2007, 20:58
source : blog pro sarkozy
15 Avr 2007, 21:02
peezee, on peut pas fair un topic prosélyte et un topic débatants ?
Jodko.
Jodko.
15 Avr 2007, 21:06
jod.ko, genre on peut contrôler ce que vont vouloir poster les OMlivers dans tel ou tel topic... 
Après on peut "sévir" sur le prosélytisme excessif (à petite dose passe encore, c'est un peu inévitable ds ce genre de topic quoi), on l'a déjà fait, et rien ne dit que ne s'obligera pas à le refaire...
theshorty et qq autres, à bon entendeur...
Après on peut "sévir" sur le prosélytisme excessif (à petite dose passe encore, c'est un peu inévitable ds ce genre de topic quoi), on l'a déjà fait, et rien ne dit que ne s'obligera pas à le refaire...
theshorty et qq autres, à bon entendeur...
15 Avr 2007, 21:12
peezee a écrit:jod.ko, genre on peut contrôler ce que vont vouloir poster les OMlivers dans tel ou tel topic...
Après on peut "sévir" sur le prosélytisme excessif (à petite dose passe encore, c'est un peu inévitable ds ce genre de topic quoi), on l'a déjà fait, et rien ne dit que ne s'obligera pas à le refaire...
theshorty et qq autres, à bon entendeur, votez Bayrou...
15 Avr 2007, 21:12
peezee, 
Jodko.
Jodko.
15 Avr 2007, 21:15
peezee a écrit:jod.ko, genre on peut contrôler ce que vont vouloir poster les OMlivers dans tel ou tel topic...
Après on peut "sévir" sur le prosélytisme excessif (à petite dose passe encore, c'est un peu inévitable ds ce genre de topic quoi), on l'a déjà fait, et rien ne dit que ne s'obligera pas à le refaire...
theshorty et qq autres, à bon entendeur...
Je fait peut etre du prosélytisme, mais il est aussi important de dire la vérité sur certains paroles de nos candidats aux présidentielles, cf mon avant dernier message.
Et quand on regarde le nombre de messages que je laisse sur ce forum, le mot excessif est déplacé.
15 Avr 2007, 21:35
Faudrait faire un topic politique pour les + de 25 ans ... 
Edit : 25 ans ?
ah merde du coup on va perdre Peops ... bon bah, je baisse le ticket d'entrée à 18 ans alors
Edit : 25 ans ?
ah merde du coup on va perdre Peops ... bon bah, je baisse le ticket d'entrée à 18 ans alors
15 Avr 2007, 21:37
etienne92200, tu parles, les jeunes ont pas le monopole des conneries en terme de posts politiques... t'en sais quelque chose 
15 Avr 2007, 21:46
theshorty77 n'est pas le premier ni le dernier a faire du proselytisme sur ce salon, chacun vient presenter ses arguments avec des sources plus ou moins ojectives, je vois pas pourquoi tout a coup vous vous en prenez a lui plutot qu'a d'autres, moi y compris
etienne92200, le droit de vote est a 18 ans, c'est comme ca!
loursin, on dirait que je suis pas tout seul a etre sur les nerfs a l'approche du 1er tour... meme avec des smileys, le mot connerie est pas un mot leger.....
etienne92200, le droit de vote est a 18 ans, c'est comme ca!
loursin, on dirait que je suis pas tout seul a etre sur les nerfs a l'approche du 1er tour... meme avec des smileys, le mot connerie est pas un mot leger.....
15 Avr 2007, 21:50
theshorty77 a écrit:source : blog pro sarkozy
s'cuses moi mais
15 Avr 2007, 21:52
etienne92200 a écrit:Faudrait faire un topic politique pour les + de 24 ans et ceux qui ne passent pas leurs vacances en Grèce...
Ca marche
kenny, il ne cite pas ses sources et à la manière d'un fukusan, il ne fait que balancer des argumentaires. On est tombé sur l'un, je ne vois pas pourquoi l'autre ne prendrait pas...
15 Avr 2007, 21:54
peops, exact, comme j'ai lu toute la page d'affilee, j'ai pas bloque sur le fait qu'y avait pas les sources
mais a vrai dire, je me suis pas pose la question tellement je le savais a l'avance
mais a vrai dire, je me suis pas pose la question tellement je le savais a l'avance
15 Avr 2007, 21:58
kenny a écrit:theshorty77 n'est pas le premier ni le dernier a faire du proselytisme sur ce salon, chacun vient presenter ses arguments avec des sources plus ou moins ojectives, je vois pas pourquoi tout a coup vous vous en prenez a lui plutot qu'a d'autres, moi y compris
Merci de ton soutiens kenny !!!
15 Avr 2007, 22:00
theshorty77, qu'on soit bien clair, je ne soutiens pas sarko, et je suis pas forcement d'accord avec ton post, mais bon...
vu que tu as donne ta source apres, pour moi ya pas de quoi fouetter un chat - faut juste pas que tu oublies les prochaines fois quoi
et puis aussi, ne pas poster des trucs trop caricaturaux
quand on post qq chose tire d'un blog deja partisan, on defend rarement sa cause
vaut mieux essayer de trouver un article objectif, en defendant son point de vue avec ses propres mots, que faire des copiers coller comme ca
vu que tu as donne ta source apres, pour moi ya pas de quoi fouetter un chat - faut juste pas que tu oublies les prochaines fois quoi
et puis aussi, ne pas poster des trucs trop caricaturaux
quand on post qq chose tire d'un blog deja partisan, on defend rarement sa cause
vaut mieux essayer de trouver un article objectif, en defendant son point de vue avec ses propres mots, que faire des copiers coller comme ca
15 Avr 2007, 22:00
kenny a écrit:loursin, on dirait que je suis pas tout seul a etre sur les nerfs a l'approche du 1er tour... meme avec des smileys, le mot connerie est pas un mot leger.....
décidémment tu m'en veux
j'aime bien taquiner etienne, je vois pas en quoi ca traduit un quelconque problème nerveux de mon coté
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