[PRÉZ' 2007] Topic PS, UMP, UDF, FN (*SONDAGE* en Post-It)

Débats, partage et délires en tout genre. C'est une tradition maintenant...

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Messagepar peezee » 10 Avr 2007, 16:27



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Messagepar john66 » 10 Avr 2007, 17:01

fukusan a écrit:Pour en revenir à la campagne :

Nicolas Sarkozy a une nouvelle fois posé la question de l'inné et de l'acquis en matière de pédophilie, mardi, faisant le parallèle avec le suicide et les cancers liés au tabagisme.

"Qui peut me dire que c'est normal d'avoir envie de violer un petit garçon de trois ans ? Est-ce que c'est normal ? Est-ce que c'est un comportement...", s'est interrogé le candidat de l'UMP à l'élection présidentielle sur France 2.

"Je voudrais apporter un témoignage personnel, ça ne m'a jamais traversé l'esprit", a-t-il ajouté.

Nicolas Sarkozy a été vivement critiqué ces derniers jours par Ségolène Royal, François Bayrou, Jean-Marie Le Pen et des spécialistes, pour avoir déclaré dans un entretien à Philosophie Magazine qu'il inclinait "à penser qu'on naît pédophile".

"Quelle est la part de l'inné et quelle est la part de l'acquis ?", s'est-il à nouveau interrogé sur France 2.

L'ancien ministre de l'Intérieur a d'abord fait le parallèle avec le suicide, déclarant : "Je ne veux pas qu'on complexe les parents : tout jeune qui se suicide ce n'est pas exclusivement la faute des parents, il y a un terrain".

Il a ensuite parlé du cancer, soulignant qu'"il y a des tas de gens qui fument deux paquets de cigarettes et qui n'auront jamais de cancer et puis il y a des malheureux qui ne fument jamais, les fumeurs passifs, et qui auront le cancer, pourquoi ? parce que leur identité... il y a un terrain qui est plus propice et plus fragile", a-t-il ajouté.


Je n'ose imaginer ce qu'on aurait dit si une certaine Ségolène Royal avait dit que la moitié de ce qu'il a dit...


...mais je crois que déjà les politiciens critiquent déjà cette réflexion, donc ce que tu dis n'a pas de sens...

Hum... et il faut arrêter de dire que Royale est une martyre de la politique et des médias....
Si c'était Madame Royale qui avait dit ca, j'aurait penser la même chose que ce que je pense de Monsieur Sarkosy. C'est son idée, c'est sa réponse philosophique sur l'idée que l'on naît avec ou sans prédisposition. Il n'y a rien à commenter. Ce n'est pas une ânerie monumentale. Aucun Medecin ou Psy ne peux avoir la réponse à cette question, mais tout le monde peut avoir une opinion. On dit bien que Beethoven est naît avec la musique, Van gogh avec un pinceau...des artistes avec des prédispositions.
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Messagepar fourcroy » 10 Avr 2007, 17:14

john66 a écrit:C'est son idée, c'est sa réponse philosophique sur l'idée que l'on naît avec ou sans prédisposition. Il n'y a rien à commenter.

Je ne suis pas trop d'accord, et ce pour deux raisons.

1. C'est peut-être son idée, mais cela relève plutôt d'une approche scientifique que des idées qu'on peut avoir comme ça. Tu as le droit de penser que 2+2=5, mais bon, si c'est le cas, j'ai le regret de t'annoncer que tu te trompes... :wink:

2. Il se trouve que cette idée - c'est un fait historique - est à la base du racisme biologique qui s'est développé de la fin du XIXème siècle à la seconde guerre mondiale, avec les conséquences que l'on sait. Ca ne fait pas de Sarkozy un nazi, mais c'est malgré tout le genre d'idées que tout un chacun devrait manier avec les plus grandes précautions, à fortiori un homme politique.
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Messagepar le touriste » 10 Avr 2007, 17:15

john66, wai j'ai une opinion sur la théorie de la formation de l'univers mais j'préfère laisser dire les gens qui maîtrisent le sujet.
Sarko parlant de génétique c'est comme Dede de Rocca qui parle de foot :mrgreen:
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Messagepar iamaseb » 10 Avr 2007, 17:15

john66,
C'est son idée, c'est sa réponse philosophique sur l'idée que l'on naît avec ou sans prédisposition. Il n'y a rien à commenter.


Comment ça il n'y a rien à commenter ?

Moi je crois que seul l'ignorance est inné. Et je peux te dire que si on ne commente pas, ou si on ne réagi pas à ce genre de propos, alors on restera longtemps dans l'ignorance.


Méchant fourcroy :D
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Messagepar fukusan » 10 Avr 2007, 17:58

john66, Non. Tous les médias faisaient des unes de journaux à la moindre petite broutille. C'était l'époque des bourdes...
Aimons nous les uns les autres
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Messagepar kenny » 10 Avr 2007, 18:21

fukusan, t'as pas fini 2 secondes?
on arrete pas de le tailler ici meme sarko suite a cette interview
meme chez ruquier ya 10 minutes ils en ont parle et l'ont descendu
arrete de faire ton martyre un ptit peu..... tu te pointes en disant que c'est trop injuste qu'on l'engueule, ouin! t'as vu lui ce qu'il a dit???
grandis un peu
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Messagepar peops » 10 Avr 2007, 18:24

kenny, +1

De plus, JPPReviens a bien résumé l'histoire, quand Sarko ou Ségo dit une connerie, l'un est traité de facho ou de nazi, l'autre est traitée d'idiote.

Vous préférez quoi ?
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Messagepar jod.ko » 10 Avr 2007, 18:35

C'est son idée, c'est sa réponse philosophique sur l'idée que l'on naît avec ou sans prédisposition. Il n'y a rien à commenter.


Qu'à la limite on dise que c'est son opinion et ses croyances, je suis d'accord. Qu'on dise qu'il n'y a rien à commenter, c'est n'importe quoi (je n'aborde meme pas l'aspect philisophique qui est un non sens complet). C'est encore une de ces sorties médiatiques pour rebraquer les projecteurs sur lui. Et un pied dans l'embrasure de l'eugénisme. C'est un bon moyen d'aborder le problème, tres sarkoziste, un peu comme ses sorties pour justifier ses propos LePenisant (je pense par exemple à cette phrase : "est ce que si Le Pen dit qu'il aime le ciel bleu, je dois aimer la pluie")... Bref, ce genre de sortie extrèmement difficile à contre dire, tant l'évidence et l'horreur sous entendue empeche de tenir une réponse rapide et sereine (donc toute contradiction aussi facilement perceptible par la majorité que l'assertion de départ)...

Et apres la pédophilie, pourquoi pas l'homosexualité... Vu qu'il semble visiblement moins problématique d'être homophobe sur le territoire de l'UMP que sans papier sur le territoire francais... (au passage, certaines vierge efferouchées réclamant l'exclusion de Freche devraient bien essayer de perdre leur pucelage en balayant aussi devant leur porte)


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Messagepar jod.ko » 10 Avr 2007, 18:37

peops a écrit:kenny, +1

De plus, JPPReviens a bien résumé l'histoire, quand Sarko ou Ségo dit une connerie, l'un est traité de facho ou de nazi, l'autre est traitée d'idiote.

Vous préférez quoi ?


FRANCOIS


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Messagepar JPP REVIENS » 10 Avr 2007, 18:40

jod.ko, je ne suis pas persuadé qu'une tirade dans la revue "Philosophie" soit le meilleur moyen d'attirer les caméras...

Sa thèse est une énorme connerie, tout ce qu'on veut, il n'y a même pas matière à débattre tellement c'est à ras les pâquerettes.

Par contre, pour attirer la lumière des médias, je préfère le journal de 20H qu'une sombre revue de philosophie, avec un philosophe de merde comme partenaire.
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Messagepar jod.ko » 10 Avr 2007, 18:41

La preuve, non ?


Jodko.
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Messagepar peops » 10 Avr 2007, 18:41

jod.ko, [-o<





:mrgreen:
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Messagepar Confetize » 10 Avr 2007, 18:42

c'est malgré tout le genre d'idées que tout un chacun devrait manier avec les plus grandes précautions, à fortiori un homme politique.


Surtout quand on se présente à l'Elysée.
Enfin, c'est pas grave, il a téléphoné à Jospin pour lui demander son discours de 2002, au soir du premier tour :mrgreen:
Dans les situations critiques, quand on parle avec un calibre bien en pogne, personne ne conteste plus. Y'a des statistiques là-dessus.
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Messagepar JPP REVIENS » 10 Avr 2007, 18:43

jod.ko a écrit:La preuve, non ?


Jodko.


Non.

Car il s'agit d'une mauvaise publicité, à 15 jours de l'élection.
Alors pour souhaiter qu'on parle de lui en termes de "conneries" ou de gaffes, à deux semaines d'un moment crucial, il faut vraiment être une bille...
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Messagepar jod.ko » 10 Avr 2007, 18:47

JPP REVIENS a écrit:
jod.ko a écrit:La preuve, non ?


Jodko.


Non.

Car il s'agit d'une mauvaise publicité, à 15 jours de l'élection.
Alors pour souhaiter qu'on parle de lui en termes de "conneries" ou de gaffes, à deux semaines d'un moment crucial, il faut vraiment être une bille...


C'est marrant (dans le sens le pire que cette expression puisse avoir), mais tu vois je suis pas si sur que ca ne parle pas à la fibre ignorante et désespérante de la France d'en bas, celle qui croit que parce que ton père etait un voleur, alors tu seras un voleur, celle qui pense que les chiens ne font pas des chats... C'est comme pour le reste, je suis persuadé qu'il n'y a pas de hasard...


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Messagepar Confetize » 10 Avr 2007, 18:49

je suis pas si sur que ca ne parle pas à la fibre ignorante et désespérante de la France d'en bas, celle qui croit que parce que ton père etait un voleur, alors tu seras un voleur, celle qui pense que les chiens ne font pas des chats... C'est comme pour le reste, je suis persuadé qu'il n'y a pas de hasard...


Exact.
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Messagepar marseillais4ever » 10 Avr 2007, 18:50

jod.ko a écrit:
JPP REVIENS a écrit:
jod.ko a écrit:La preuve, non ?


Jodko.


Non.

Car il s'agit d'une mauvaise publicité, à 15 jours de l'élection.
Alors pour souhaiter qu'on parle de lui en termes de "conneries" ou de gaffes, à deux semaines d'un moment crucial, il faut vraiment être une bille...


C'est marrant (dans le sens le pire que cette expression puisse avoir), mais tu vois je suis pas si sur que ca ne parle pas à la fibre ignorante et désespérante de la France d'en bas, celle qui croit que parce que ton père etait un voleur, alors tu seras un voleur, celle qui pense que les chiens ne font pas des chats... C'est comme pour le reste, je suis persuadé qu'il n'y a pas de hasard...


Jodko.
=D>
tas jamais pensé a te lancer dans la politique?
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Messagepar JPP REVIENS » 10 Avr 2007, 18:52

Sur la thèse abordée, très certainement.

Sur la forme et le moyen de diffusion, je pense au contraire que Sarkozy n'est pas à l'origine du "battage" médiatique.
Depuis plusieurs mois désormais, les principaux candidats se tirent dans les pattes, exploitant les failles, gaffes, bourdes, des uns et des autres.

Alors, lorsque Nicolas Sarkozy s'exclame de manière "innocente" et "sincère" dans une revue de philosophie de 3ème catégorie, Ségolène Royal, Jean Marie Le Pen et consorts s'insurgent et pensent exploiter une gaffe du candidat UMP.

Que cela aille finalement en faveur du fan de karscher, c'est autre chose.

Je ne pense pas que Sarkozy soit si "fin" communicant que ça. Il a tout de même toujours préféré utiliser les grands médias, les grands groupes de presse (ses potes), pour diffuser ses idées.

Passer par une revue largement moins diffusée et vendue ne lui ressemblerait pas du tout, comme moyen de "propagande" électorale.
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Messagepar kenny » 10 Avr 2007, 19:06

moi ca me saoule surtout que a 10 jours de l'election, de quoi on parle?
de cette itw de merde de sarko
bon sang, moi je pense a ce qui va se passer en france dans les 5 (voir beaucoup plus) prochaines annees.
Et on fait que petites polemiques sur petites polemiques.
Regardons nous dans la glace: on critique toujours les americains, mais en tant que peuple d'electeurs, on ne vaut pas mieux
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