[PRÉZ' 2007] Topic PS, UMP, UDF, FN (*SONDAGE* en Post-It)

Débats, partage et délires en tout genre. C'est une tradition maintenant...

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Messagepar le touriste » 04 Avr 2007, 10:29

Moonwalker, je ne dis pas que les socialistes l'ont créé. Mais Mitterand a été assez malin pour jouer avec le FN afin d'affaiblir la droite.
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Messagepar superolive » 04 Avr 2007, 10:31

falange, aucun rapport mais ce n'est pas grave , tu n'as pas lu le livre je présume ?

tu ne sais pas pourquoi FOG a écrit le livre ....
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Messagepar theshorty77 » 04 Avr 2007, 10:34

hijodelsol a écrit:Sarko facho le peuple aura ta peau ighi


dans le débat politique contemporain, le terme de fascisme est devenu une injure politique. Les adhérents à certaines idéologies politiques tendent à associer le fascisme à leurs ennemis, ou le définissent comme étant l'opposé de leurs propres visions (ex : « libéral fasciste » à l'encontre des libéraux ; « islamo-fasciste » à l'encontre de pouvoirs islamistes intégristes ; les staliniens ont ainsi un temps traité des dirigeants sociaux-démocrates de « social-fascistes »).
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Messagepar Papa mouyo » 04 Avr 2007, 10:37

superolive, si je l'ai lu, a sa sortie.

pourquoi il l'a écrit? j'ai mon idée.
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Messagepar svinzinho » 04 Avr 2007, 10:45

fukusan a écrit:"Aucune violence n'est acceptable dans la République mais je ne mets pas et je ne mettrai jamais sur le même plan la colère des pêcheurs qui ne veulent pas mourir et la violence gratuite des fraudeurs et des voyous", a ajouté Nicolas Sarkozy. "Parce qu'un pêcheur qui ne veut pas mourir, ce n'est pas un fraudeur et ce n'est pas un voyou."



Cette décla est tellement populiste que je suis d'accord avec lui ...
Modifié en dernier par svinzinho le 04 Avr 2007, 10:46, modifié 1 fois.
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Messagepar superolive » 04 Avr 2007, 10:45

falange, une immense déception, le sentiment comme beaucoup de français de s'être fait rouler dans la farine ....
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Messagepar calabrais » 04 Avr 2007, 10:46

Fidel Cienaga a écrit:falange, il me semble que le contexte de cette déclaration de Sarkozy était le dédouanement du passé colonial de la France et éventuellement de Vichy, quand il se positionne contre la repentance chiraquienne ?

Par contre il suffit de se pencher 30 secondes sur les lois sur les Juifs de Vichy (qui jusqu'à preuve du contraire se trouve dans l'Allier en France) pour voir que si l'Etat français n'a pas commis de génocide contre les Juifs de France Il y a participé avec enthousiasme. A moins que, comme dirait Papon, ce ne fut une stratégie ingénieuse de dissimulation de juifs non juifs sauvés et masqués par les déportés.

Question subsidiaire : le million de morts de famine organisée par les autorités coloniales en 1945 dans la région de Haiphong en Indochine, on appelle ça comment ? Même question pour les 100 000 morts de Madagascar la même année ?


On appelle ça "le rayonnement de l'esprit français" :?

Tous les pays ont fait des conneries, et la France la première.

C'est une des raisons pour laquelle je trouve que le débat sur l'entrée de la Turquie est faussé. Certains exigent que la Turquie reconnaisse préalablement le génocide arménien. Certes, ce génocide a réellement eu lieu mais à ma connaissance, mais pourquoi appliquer cette règle à la turquie et ne pas l'avoir appliquer aux autres, dont la France qui est directement ou indirectement responsable de nombreux massacres (physiques mais aussi culturels d'ailleurs).
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Messagepar superolive » 04 Avr 2007, 10:50

calabrais, parce qu'il y a une tres forte communauté arménienne en France , suffit de voir à Marseille .

De plus il y a aussi le problème avec Chypre....
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Messagepar calabrais » 04 Avr 2007, 10:53

superolive a écrit:De plus il y a aussi le problème avec Chypre....


C'est effectivement une question qui doit être réellement traitée car d'actualité (et non dogmatique)
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Messagepar theshorty77 » 04 Avr 2007, 10:57

Les Jeunes Populaires invitent Ségolène Royal à ne pas confondre générosité et assistanat

Madame Royal l’a promis : elle ne veut pas de retour à l’assistanat socialiste. Elle l’a juré : fini la déresponsabilisation.Dans le même temps et avec un aplomb incroyable, elle multiplie les promesses de contrats aidés de toute sorte à l’attention des jeunes : 500.000 emplois tremplin subventionnés, prise en charge par l’Etat de la totalité du salaire et des charges pendant 6 mois pour l’embauche par des PME de jeunes diplômés et pendant un an pour l’embauche par les entreprises artisanales et commerçantes n’excédant pas cinq salariés des jeunes non diplômés.Les Jeunes Populaires, par la voix de leur Président, Fabien DE SANS NICOLAS, dénoncent cette maladie décidément « royaliste » de croire qu’être jeune est une maladie qu’il faut soigner à coup de subventions, d’assistanat et de déresponsabilisation.

Ils dénoncent également les promesses démagogiques, désormais quotidiennes, de Madame ROYAL : comment compte-elle financer toutes ces mesures qui vont coûter plusieurs dizaines de milliards d’euros ? Que se passera t-il si l’entreprise préfère chaque année se séparer du jeune pour en prendre un autre (ce qui est très tentant puisque cela revient à embaucher un jeune pour… rien) ?

Les Jeunes Populaires ont une proposition très sérieuse à faire à Madame ROYAL : pourquoi ne pas proposer à tous les jeunes de France de devenir fonctionnaire ?

Madame Royal, les jeunes ne veulent pas de sous-emplois précaires et ils ne souhaitent pas être des assistés qui vivent sous perfusion d’allocations de l’état. Il ne faut pas confondre générosité et assistanat ! Ils veulent être indépendants, libres et pouvoir construire eux-mêmes leur avenir : voilà ce que propose Nicolas Sarkozy.
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Messagepar calabrais » 04 Avr 2007, 11:08

theshorty77 a écrit:Madame Royal l’a promis : elle ne veut pas de retour à l’assistanat socialiste. Elle l’a juré : fini la déresponsabilisation.Dans le même temps et avec un aplomb incroyable, elle multiplie les promesses de contrats aidés de toute sorte à l’attention des jeunes : 500.000 emplois tremplin subventionnés, ....


Tremplin
Planche inclinée, élastique, sur laquelle les sauteurs ou les plongeurs bondissent pour s’élancer et faire des sauts ou des plongeons.

:-k
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Messagepar theshorty77 » 04 Avr 2007, 11:11

Le saut est pratiqué grace à une impulsion au sol sur un pied (athlétisme, patinage) ou deux pieds (trampoline, natation). Il existe avec ou sans élan, sans matériel ou avec matériel (saut à la perche, saut en parachute), par dessus un obstacle (barre, rocher, cheval) ou depuis un support (poutre, avion, tremplin). La réception est libre (saut à la perche) ou notée (saut à ski).
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Messagepar ThuThu » 04 Avr 2007, 11:11

theshorty77 a écrit:Les Jeunes Populaires invitent Ségolène Royal à ne pas confondre générosité et assistanat
Que se passera t-il si l’entreprise préfère chaque année se séparer du jeune pour en prendre un autre (ce qui est très tentant puisque cela revient à embaucher un jeune pour… rien) ?

Est-ce que les jeunes populaires se posent aussi cette question à propos du CNE?
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Messagepar peezee » 04 Avr 2007, 11:12

Ségo accuse Sarko de mentir quand celui-ci affirme qu'elle l'avait traité de personne ignoble (se demandant du coup si un tel menteur était digne d'être élu à la plus haute fonction de l'Etat ^^), sauf qu'on a tous bien entendu la candidate du PS déclarer y'a quoi? 2 semaines, que les propositions de petit Nicolas au sujet d'un "ministère de l'immigration et de l'identité nationale" (pouark!) étaient "ignobles" (sic).

Alors, qui ment? Qui manipule? :-k


Réponse: les 2, bien sûr, la mauvaise foi et les attaques personnelles ayant pris le pas sur la moindre forme de "débat" présidentiel. =D>


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Messagepar ThuThu » 04 Avr 2007, 11:22

peezee a écrit:Ségo accuse Sarko de mentir quand celui-ci affirme qu'elle l'avait traité de personne ignoble (se demandant du coup si un tel menteur était digne d'être élu à la plus haute fonction de l'Etat ^^), sauf qu'on a tous bien entendu la candidate du PS déclarer y'a quoi? 2 semaines, que les propositions de petit Nicolas au sujet d'un "ministère de l'immigration et de l'identité nationale" (pouark!) étaient "ignobles" (sic).

Alors, qui ment? Qui manipule? :-k


Réponse: les 2, bien sûr, la mauvaise foi et les attaques personnelles ayant pris le pas sur la moindre forme de "débat" présidentiel. =D>
Ségolène n'a pas traité Sarko d'ignoble mais bien son idée de ministère de l'immigration et de l'identité nationale
La difference est de taille!
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Messagepar theshorty77 » 04 Avr 2007, 11:31

ThuThu a écrit:
peezee a écrit:Ségo accuse Sarko de mentir quand celui-ci affirme qu'elle l'avait traité de personne ignoble (se demandant du coup si un tel menteur était digne d'être élu à la plus haute fonction de l'Etat ^^), sauf qu'on a tous bien entendu la candidate du PS déclarer y'a quoi? 2 semaines, que les propositions de petit Nicolas au sujet d'un "ministère de l'immigration et de l'identité nationale" (pouark!) étaient "ignobles" (sic).

Alors, qui ment? Qui manipule? :-k


Réponse: les 2, bien sûr, la mauvaise foi et les attaques personnelles ayant pris le pas sur la moindre forme de "débat" présidentiel. =D>
Ségolène n'a pas traité Sarko d'ignoble mais bien son idée de ministère de l'immigration et de l'identité nationale
La difference est de taille!


En ce qui concerne le CNE, juge par toi même :

Selon une étude s'appuyant sur un modèle simulé et publiée par Pierre Cahuc et Stéphane Carcillo, membres du Conseil d'analyse économique de l'université de Paris I-Sorbonne, le CNE pourrait entraîner la création 70 000 emplois supplémentaires à l'horizon de 10 ans (soit une baisse de 0,5 points du taux de chômage) tout en augmentant l'instabilité du travail et « une légère détérioration des conditions de vie des demandeurs d'emplois, équivalente à une diminution de 0,47% du revenu ».

En février 2007, une étude du ministère de l'emploi revient sur les effets du CNE (rapport de la DARES) [14]. Elle établit que :

* à la fin 2006, le nombre de salariés embauchés en CNE se situe entre 360.000 et 460.000
* parmi les chefs d'entreprises qui ont utilisé ce contrat, 8 % disent qu’ils n’auraient pas recruté si le CNE n’avait pas existé, alors que « plus de sept fois sur dix, [ils] déclarent qu’ils auraient embauché à la même date sous une autre forme de contrat »
* sur les personnes embauchées en CNE en octobre 2005, la moitié travaille toujours pour l'entreprise un an plus tard (7 sur 10 au bout de 6 mois), un quart a démissionné et l'autre quart a été licencié ou a quitté l'entreprise d'un commun accord avec l'employeur

L'étude pointe malgré tout que le CNE a permis aux petites entreprises d'accélérer les embauches.

Sarko n'a pas insulté Ségo, il n'a fait que dire que s'il elle étais dans le camp, de ceux qui fraude c'étais son problème. Les deux se balancent la baballe :mrgreen: .
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Messagepar ThuThu » 04 Avr 2007, 11:37

theshorty77,
Je n'ai pas envie de faiare le bilan du CNE,d'ailleurs les chiffres que tu sors sont très contrevresés. Mais c'est pas de ça que je veux parler.
Ce que je voulais dire c'est que si les JP ont cette apréhension concernant les emplois tremplins de Ségo(ce qui peut se comprendre) ils doivent en avoir davantage cncernant les CNE!

Et j'insiste,quand Sarko dit que Ségo est du coté des fraudeurs,oui c'est une insulte. Surtout c'es très stupide!
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Messagepar theshorty77 » 04 Avr 2007, 11:50

ThuThu a écrit:theshorty77,
Je n'ai pas envie de faiare le bilan du CNE,d'ailleurs les chiffres que tu sors sont très contrevresés. Mais c'est pas de ça que je veux parler.
Ce que je voulais dire c'est que si les JP ont cette apréhension concernant les emplois tremplins de Ségo(ce qui peut se comprendre) ils doivent en avoir davantage cncernant les CNE!

Et j'insiste,quand Sarko dit que Ségo est du coté des fraudeurs,oui c'est une insulte. Surtout c'es très stupide!


Menteurs c'est pas une insulte, ignoble non plus. Décidemment à gauche ont a de la merde dans les yeux !!!

Concernant, les jeunes populaires, j'en fait pas partie si tu veux savoir j'ai juste trouvé sur internet un communiqué qui d'ailleurs a été développé sur RTL ce midi. La réponse exacte de Ségolène : " je vais prendres des décisions pour favoriser l'emploi des jeunes ", quelle décisions ??? encore des belles paroles !!!
Où est le concret !!!
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Messagepar ThuThu » 04 Avr 2007, 12:04

theshorty77 a écrit:
ThuThu a écrit:theshorty77,
Je n'ai pas envie de faiare le bilan du CNE,d'ailleurs les chiffres que tu sors sont très contrevresés. Mais c'est pas de ça que je veux parler.
Ce que je voulais dire c'est que si les JP ont cette apréhension concernant les emplois tremplins de Ségo(ce qui peut se comprendre) ils doivent en avoir davantage cncernant les CNE!

Et j'insiste,quand Sarko dit que Ségo est du coté des fraudeurs,oui c'est une insulte. Surtout c'es très stupide!


Menteurs c'est pas une insulte, ignoble non plus. Décidemment à gauche ont a de la merde dans les yeux !!!

On a de la merde dans les yeux! Merci pour le compliment!
Quand Ségo dit que Sarko ment c'est un fait. Une réalité! Sarko et ses supporters peuvent mal le prendre,c'est compréhensible,mais c'est une vérité.
Rien ne permet de dire que Ségo est du coté des fraudeurs! Elle dit même le contraire.
Et quand elle dit que l'idée du ministère de l'identité est ignoble,c'est jugement,elle en a parfaitement le droit!
De même que Sarko a le droit de trouver les proposotions de Ségo ignobles!

De toute façon question mensonge sarko n'est pas à son coup d'essai!
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Messagepar superolive » 04 Avr 2007, 12:19

theshorty77, ThuThu, c'est completement inutile ce genre de discussions, qui est menteur, qui ne l'est pas .....
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