[PRÉZ' 2007] Topic PS, UMP, UDF, FN (*SONDAGE* en Post-It)

Débats, partage et délires en tout genre. C'est une tradition maintenant...

Modérateur: Modérateurs

Retourner vers Le Café



Messagepar john66 » 03 Avr 2007, 14:29

falange, C'est pas elle qui a annoncé au départ un smic à 1500 euros, et qui en fait s'est corrigée en annonçant que ca se fera petit à petit jusqu'en 2012? Alors que l'inflation fera grimper d'elle même le smic à 1500 euros en 2012???

Une revalorisation des salaires oui.
Mais une baisse des taxes aussi.
Tous les candidats ont chacun une part de vérité, mais aucun ne prévoit une baisse des taxes...
John66
john66
Habituel
Habituel
 
Messages: 6012
Enregistré le: 05 Juin 2006, 22:44
Localisation: PARIS

Messagepar superolive » 03 Avr 2007, 14:29

john66, c'est bien d'être critique vis à vis de celui(celle ) que tu soutiens . Cette démarche n'est à priori pas souhaitée par bon nombre d'Omlivers et par extension d'électeurs.... dommage .
Avatar de l’utilisateur
superolive
Floodeur pro
Floodeur pro
 
Messages: 25181
Enregistré le: 18 Sep 2003, 10:41
Localisation: 94

Messagepar le touriste » 03 Avr 2007, 14:51

john66, pour l'histoire du SMIC, le PS et donc ségo parle aussi d'une accélération de la hausse et donc des 1500€ atteint avant 2012.
Concernant les retraites tu pars d'un constat figé de syndicat archi minoritaire, or dans son programme il y a aussi un très grand point (et qui devrait être extrêmement important dans les débats quand on connait l'importance que devrait avoir les syndicats) sur une refonte générale du syndicalisme, notamment en le rendant massif et donc plus proche des attentes des français. Il en va de même avec la question des régimes spéciaux qui est une manière de stygmatiser une partie de la population alors que ça ne représente strictement rien au niveau budget, et donc reste un sujet "obsolète".
Concernant l'immigration je rejoins les propos de Thorgal. C'est un thême important mais loin d'être majeur car à part faire un mur, il semble impossible de lutter avec efficacité contre l'immigration clandestine. c'est un peu comme la lutte contre le dopage dans le sport.
Au niveau de l'emploi, Thorgal t'a simplement fait remarquer que la proposition socialiste est appliqué et avec un grand succés dans les pays scandinaves.

Le programme socialiste n'est pas parfait, loin de là, mais les propositions que tu tailles, et surtout l'argumentation utilisée, me pose plus problème. Ce qui me fait ch*er avec Royal, c'est sa conception de la croissance qui repartirait magiquement...

Sinon dans ton premier post, et surtout sur l'emploi, tu oublies la réforme phare de Sarko, le CNE comme contrat unique. en gros l'abolition pure et simple du droit du travail par une méthode détournée. Mais ce qui me fait le plus peur chez Sarko, c'est son attitude face à la contradiction. Il devient immédiatement agressif. Or dans les relations extérieurs, dans un climat mondial qui peut très vite être tendue (il suffit de voir le bordel en Iran), une attitude de ce type peut être extrêmement dangereux pour la sécurité nationale.
Avatar de l’utilisateur
le touriste
Habituel
Habituel
 
Messages: 7925
Enregistré le: 10 Juin 2005, 21:31
Localisation: Senlis

Messagepar john66 » 03 Avr 2007, 15:20

le touriste, pour le CNE comme contrat unique...jamais entendu parlais. J'avais lu qu'il s'interressait de pret au nouveau contrat de travail dans le système Allemand.
John66
john66
Habituel
Habituel
 
Messages: 6012
Enregistré le: 05 Juin 2006, 22:44
Localisation: PARIS

Messagepar svinzinho » 03 Avr 2007, 15:24

john66 a écrit:J'aurai trouvé préférable un DSK,pour défendre le programme du PS.
J'ai toujourd voté à gauche...mais plus cette année.


Idem, meme si DSK n'a pas une grosse cote aupres de l'electorat et des militant de la gauche du PS, il avait plus ma faveur pour cette course. Mais bon, la campagne marketing et le pistonnage d'hollande ( lol, la promotion canapé )

par contre je vais voter quand meme a gauche, allez Moostach' (vote sanction a la Lepen & Arlette)
svinzinho
Assidu
Assidu
 
Messages: 2037
Enregistré le: 12 Juil 2004, 23:46
Localisation: au ciel ...

Messagepar Papa mouyo » 03 Avr 2007, 16:01

sur l'égalité des temps de paroles et traitements des différents candidats:

Egalité des temps de parole ? Sans doute... Mais, comme le relèvent Raphaël Garrigos et Isabelle Roberts dans Libération du 29 mars, les chaînes tout-info en prennent à leur aise. Titre et sous titre de l’article en résument fort bien le propos : « Petits candidats de la nuit. Entre 3 et 4 heures du matin, les chaînes infos assurent les quotas. ». Et de prendre les exemples, tirés de LCI et de i-Télé, de comptes-rendus des meetings d’Arlette Laguiller, Olivier Besancenot et José Bové.

Certes, il n’est pas indispensable de souffrir d’insomnie pour entendre les « petits » candidats.

Ainsi quand Pascale Clark reçoit Gérard Schivardi le 23 mars 2007, toute ironie dehors, elle affecte de l’encourager : « On a une ½ heure devant nous, il va falloir assurer, Gérard Schivardi. Pour une fois que vous avez la parole. J’ai du mal à dire votre nom, je vais le refaire : Schivardi ! C’est pourtant pas compliqué : Schi - var - di ! Ouais, je vous disais, il va falloir assurer, hein ! » « Il va falloir assurer ! » Tout est dit. Pas habitué des plateaux, et encore moins de ce genre d’exercice qui consiste à parler de tout sauf de politique, Schivardi a dû « assurer » pour répondre à tout un flot de questions et de remarques qui se voulaient sans doute incisives et impertinentes. Echantillon non exhaustif : « Il y a un cassoulet. (...) Première info, Gérard Schivardi, vous mangez du cassoulet. C’est une nourriture qui tient au corps. » « Vous avez été rasta dans une autre vie ? » « Vous tenez bien l’alcool ? » « Vous n’avez peur de rien ? » « Vous jouez quel poste (au rugby) ? » « Je suis sûre que vous connaissez des chansons italiennes, c’est pas possible autrement. » « Il va falloir chanter un petit peu. » « Vous avez combien d’enfants ? » « C’est quoi vous votre injure préférée ? » « Est-ce que vous vous êtes déjà battu ? » Etc. Désopilant...

Et que dire du parisianisme huppé, méprisant pour la « France rurale » qui transparaît dans ces propos de Pascale Clark : « Il paraît que les habitants de votre village sont appelés « les courges » » ou encore « Si vous êtes élu, le cassoulet devient obligatoire ? » ?

Quand Frédéric Nihous est invité dans « Le 7-9h30 » de France Inter le 21 mars 2007, il est présenté ainsi par Guy Carlier, chroniqueur épais et dur avec les faibles : « Notre invité du jour n’est autre que le candidat de Chasse, pêche et traditions (sic), massacre de faisans d’élevage et chansons de cul à la fin de banquet alcoolisé. » Quand on vous disait que Pascale Clark était nuancée...

C’est donc transpirant de mépris que le très affûté Guy Carlier présente Frédéric Nihous : « J’espère, Nicolas [Demorand], [...] que vous saurez interroger M. Nihous sur les sujets qu’il affectionne, les équilibres mondiaux, les nouveaux acteurs économiques, la montée des intégrismes, le Darfour... Non non je me moque pas, Frédéric Nihous est parfaitement capable de répondre sur le Darfour. Le truc c’est trouver l’angle de la question. Par exemple, Nicolas, si vous l’interrogez là-dessus, faut lui demander : « Dites donc M. Nihous, que pensez-vous du fait qu’au Darfour la chasse au soudanais soit désormais ouverte toute l’année ? », là il vous répondra. » Puis l’ancien comparse de Marc-Olivier Fogiel [3] renchérit : « Non, sérieusement, ce qui va se passer ce matin sur Inter est d’une importance capitale pour la campagne. Frédéric Nihous va enfin parler, et je sais que dans tous les états-majors des autres candidats on attend fébrilement ses prises de position. L’événement est d’importance et on le mesure au nombre de caméras dans le studio, toute la presse est là, et je vois que même l’envoyé spécial de gibier d’eau magazine s’est déplacé. » En substance : quand les médias sont absents, il n’y a pas d’événement. Il est normal que Guy Carlier suive le tourbillon médiatique puisqu’il est un pur produit des médias : teigneux comme une hyène avec les petits, adepte du dos-rond devant les puissants. Maniant l’arrogance avec beaucoup d’aisance, il termine sa glose ainsi : « Il y a actuellement 49% d’électeurs indécis ; le chiffre est énorme mais il est logique quand on sait qu’on n’avait pas entendu Frédéric Nihous. »

l'article complet:

http://www.acrimed.org/article2589.html
"C’est un jeu qui n’a pas de vérité, qui n’a pas de loi, qui n’a rien. Et on essaie de l’expliquer. Mais personne n’arrive à l’expliquer. C’est pour ça qu’on peut toujours parler de football." Platini
Avatar de l’utilisateur
Papa mouyo
Assidu
Assidu
 
Messages: 2048
Enregistré le: 08 Juin 2006, 11:51

Messagepar superolive » 03 Avr 2007, 16:04

quel con ce Carlier #-o
Avatar de l’utilisateur
superolive
Floodeur pro
Floodeur pro
 
Messages: 25181
Enregistré le: 18 Sep 2003, 10:41
Localisation: 94

Messagepar Papa mouyo » 03 Avr 2007, 16:08

superolive, +1 ( :shock: ) :mrgreen: et +elkabbach, giesbert, clark, chazal...
Modifié en dernier par Papa mouyo le 03 Avr 2007, 16:09, modifié 1 fois.
"C’est un jeu qui n’a pas de vérité, qui n’a pas de loi, qui n’a rien. Et on essaie de l’expliquer. Mais personne n’arrive à l’expliquer. C’est pour ça qu’on peut toujours parler de football." Platini
Avatar de l’utilisateur
Papa mouyo
Assidu
Assidu
 
Messages: 2048
Enregistré le: 08 Juin 2006, 11:51

Messagepar Fantomas » 03 Avr 2007, 16:09

Mes chers amis,

J’ignore ou se trouve la démagogie mais elle n’est certainement pas à gauche, je ne suis pas un grand fan de la maîtresse d’école mais tout de même !! C’est tout de même incroyable qu’un grand nombre de personnes puissent se faire hypnotiser par un joueur de pipeau, notre teigneux Commissaire Juve, lui c’est vrai n’est aucunement démago, on sent un homme franc, sincère,juste, un humaniste Majuscule… Mais voyons mes amis, ou diable va s’arrêter cette pitoyable plaisanterie ?
Pour en revenir a sa grande idée d’identité nationale, que nous chante t’il la encore, le pire étant qu’il persiste et signe ( l’idée en fait serait que cette enflure cyclopéenne de Le pen, serait en fait à 20 % !!! … beaucoup de sondés masqueraient leurs votes derrière cette brave tête d’âne de Bayrou, d’ou, Messieurs, cette sordide surenchère nationaliste…)
Quelle leçon nous donne t’il le commissaire Juve à propos d’identité nationale ? Sarko l’américain ?
Prêt a rejeter « notre âme française exceptionnelle » au profit du modèle du nouveau monde ( « marche ou crève), qu’a t’il a nous dire quand nous serons de bons larbins à la sauce ketchup ?
Quand à l’histoire de drapeau celui n’est pas l’apanage de la droite que je sache ? Et encore moins la marseillaise (qui je le rappelle est un chant révolutionnaire du peuple se révoltant contre la monarchie, rouget de lisle l’avait même aussitôt renié quand il est devenu royaliste s’écriant « Doux Jésus la populace chante ma marseillaise !! » ) la marseillaise fut également chanté par les révolutionnaires russes en 1905, c’était leurs chants premiers ! Ou est donc le problème avec cela ?
Je suis de gauche OUI, et je ne veux pas que notre pays deviennent une annexe américaine ou tout les coups seraient permis déjà que… voilà pourquoi , entre autre, je voterai contre le commissaire Juve !
Bien entendu mes amis, comme dirait » Cioran » : « je ne suis pas dupe de cette grande duperie » sego(pseudo) royaliste, mais bon Bayrou n’est pas sérieux ( avez vous suivi son périple outre mer ? C’est à mourir de rire, surtout le passage ou après avoir fait sonner clairons et trompettes, il y eut un rendez vous loupé dans une ville des Antilles ou au lieu de plusieurs milliers de personnes présentes, il n’y en eut que trois, passablement éméchés qui s’exprimèrent « borborygmement » sur son passage, du coup son état de major de campagne et lui même su se réfugier dans un bar… à pute…climatisé il est vrai ! S’apercevant de leurs bévues ils fichèrent le camp vers d’autres burlesques aventures…
A propos de Drapeau et d’allégorie, le commissaire Juve, sait il que l’emblème des « United states » n’est pas un aigle royale mais un rapace couard que même un moineau ferait fuir ( authentique !) , belle devise n’est ce pas que celle qui illustre ce rapace, elle est de Seneque et sa traduction française « les apparences sont trompeuses ! »
A très bientôt mes amis !
Très cordialement /.
Fantomas
Newbie
 
Messages: 167
Enregistré le: 14 Mar 2007, 16:11
Localisation: Montpellier

Messagepar Rocca » 03 Avr 2007, 16:10

superolive, c'est super mechant mais c'est super drole

y a un gros fond ( normal pour carlier) de vérité mais c'est pas son role, y a les guignols pour ca
Rocca
Need I remind you who is right ?
 
Messages: 80295
Enregistré le: 06 Fév 2003, 14:10
Localisation: Oui

Messagepar Papa mouyo » 03 Avr 2007, 16:13

Fantomas, belle perf =D> =D>

vivement le déchainement!!
"C’est un jeu qui n’a pas de vérité, qui n’a pas de loi, qui n’a rien. Et on essaie de l’expliquer. Mais personne n’arrive à l’expliquer. C’est pour ça qu’on peut toujours parler de football." Platini
Avatar de l’utilisateur
Papa mouyo
Assidu
Assidu
 
Messages: 2048
Enregistré le: 08 Juin 2006, 11:51

Messagepar superolive » 03 Avr 2007, 16:14

Rocca, il n' y a aucun fonds de vérité ...

Je pense que tout candidat aux présidentielles doit avoir des avis sur la politique internationale. Sur le Darfour par exemple , critiquer sans connaitre venant d'un journaliste c'est lamentable....
Avatar de l’utilisateur
superolive
Floodeur pro
Floodeur pro
 
Messages: 25181
Enregistré le: 18 Sep 2003, 10:41
Localisation: 94

Messagepar svinzinho » 03 Avr 2007, 16:15

c'est vrai que par exemple a FEE l'autre soir, j'ai trouvé Ockrent limite avec Glukstein (meme si c'est il apparait plus qu'antiapathique a chaque sortie) le porte parole de Schivardi.

Nihous represente beaucoup de valeurs francaise. On peut le taxer de candidat folklo (ce qui est le cas) mais les médias oublie que la france n'est pas une grande megapole encerclée de cités en flammes.
Le médias tv (comme le disait Mitterand hier chez Taddei) est manipulé par une poignée de personnes. Et cette urabnisme (pour pas dire parisianisme) des idées occulte beaucoup de chose.

Nihous a son utilité dans le PAF, et bien plus que les 3 candidatures d'extreme gauche. Mais ca Guy Carlier & co, n'y comprenne rien, ils s'interessent aux bruits de couloirs et autres murmures de babylone.
svinzinho
Assidu
Assidu
 
Messages: 2037
Enregistré le: 12 Juil 2004, 23:46
Localisation: au ciel ...

Messagepar superolive » 03 Avr 2007, 16:19

svinzinho a écrit:c'est vrai que par exemple a FEE l'autre soir, j'ai trouvé Ockrent limite avec Glukstein (meme si c'est il apparait plus qu'antiapathique a chaque sortie) le porte parole de Schivardi.


+1

sinon pour en revenir à Nihous, je trouve que la ruralité est une cause intéressante . La politique et l'amenagement du territoire ne se décident pas qu'à Paris ...
Avatar de l’utilisateur
superolive
Floodeur pro
Floodeur pro
 
Messages: 25181
Enregistré le: 18 Sep 2003, 10:41
Localisation: 94

Messagepar Rocca » 03 Avr 2007, 16:21

Nihous il a raison de se montrer il revendique ce qu il a revendiquer il a les voix qu'il faut pour
mais ce mec sur tous les gros sujets il est a l'Ouest donc je comprends qu'on le chambre a ce sujet

sérieux je pense peut etre etre l un d ici qui connait le plus de mecs qui voteront Nihous

je suis de la camapgne de la France rurale profonde et je peux vous assurer que leurs convictions politiques sont pas tres profondes
ils ont le droit de s'exprimer bien sur leur avis ne vaut pas moins bien que le mien( surtout que le mien d'ailleurs) mais je pense qu'on doti sensibiliser les gens sur un tout et pas que sur des sujets comme ca
Rocca
Need I remind you who is right ?
 
Messages: 80295
Enregistré le: 06 Fév 2003, 14:10
Localisation: Oui

Messagepar svinzinho » 03 Avr 2007, 16:25

superolive a écrit:
svinzinho a écrit:c'est vrai que par exemple a FEE l'autre soir, j'ai trouvé Ockrent limite avec Glukstein (meme si c'est il apparait plus qu'antiapathique a chaque sortie) le porte parole de Schivardi.


+1

sinon pour en revenir à Nihous, je trouve que la ruralité est une cause intéressante . La politique et l'amenagement du territoire ne se décident pas qu'à Paris ...


et la c'est le theme de la decentralisation, ou meme de la suppression de collectivités locales ...
Mais la france jacobine aime la centralisation des pouvoirs (economie, politique, art et médias ...) sur Paris
svinzinho
Assidu
Assidu
 
Messages: 2037
Enregistré le: 12 Juil 2004, 23:46
Localisation: au ciel ...

Messagepar Rocca » 03 Avr 2007, 16:25

superolive, je suis d 'accord avec toi, je me sens d'ailleur tres concerné , mais je veux pas etre représenté par Nihous car la ruralité c'est pas ca ou pas que ca du moins
Rocca
Need I remind you who is right ?
 
Messages: 80295
Enregistré le: 06 Fév 2003, 14:10
Localisation: Oui

Messagepar fourcroy » 03 Avr 2007, 16:34

superolive, +1. Ce mépris de la part des journalistes est à vomir.
"La société de surconsommation, fruit d'un capitalisme dérégulé, relève d'une logique compulsionnelle dénuée de réflexion, qui croit que le maximum est l'optimum et l'addiction, la plénitude." Cynthia Fleury
Avatar de l’utilisateur
fourcroy
Leopold Vietoris
Leopold Vietoris
 
Messages: 29442
Enregistré le: 26 Sep 2005, 17:18
Localisation: Au bar

Messagepar Fidel Cienaga » 03 Avr 2007, 16:43

fourcroy,


Image




ou alors éteint ta télé et ta radio. Ca fait moins de bruit quand tu travailles.
Avatar de l’utilisateur
Fidel Cienaga
Gonze à l'aise
Gonze à l'aise
 
Messages: 10947
Enregistré le: 01 Mai 2006, 17:56
Localisation: la garra

Messagepar fourcroy » 03 Avr 2007, 16:52

Fidel Cienaga, merci. J'ai trouvé plus naturel : je n'ai pas la télé. :wink:
"La société de surconsommation, fruit d'un capitalisme dérégulé, relève d'une logique compulsionnelle dénuée de réflexion, qui croit que le maximum est l'optimum et l'addiction, la plénitude." Cynthia Fleury
Avatar de l’utilisateur
fourcroy
Leopold Vietoris
Leopold Vietoris
 
Messages: 29442
Enregistré le: 26 Sep 2005, 17:18
Localisation: Au bar

PrécédenteSuivante

Retourner vers Le Café

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 116 invités