MassaliaLive.com

[superolive]

svinzinho, +1

[Fidel Cienaga]

La droite me semble mieux s'en tirer, non ?

Oui oui, à cette élection ci car elle a trouvé son messie, mais ce n'est pas toujours le cas.

Soit j'ai tord, je ne comprends rien à ce qui se passe et je suis complètement deboussolé. tourne

Je pense avoir raison mais quand on a raison, il y a un certain consensus qui se dégage. Donc peut-être ai-je tord.

Le politique n'est pas une question de raison, encore moins d'avoir raison ou tort. Je pense que tu as raison dans les histoires de tirage au sort, mais cette proposition n'intéresse personne.

Convaincre est à l'usage de ceux qui ne font rien, mais Dostoïevski disait que les hommes d'action ne pouvaient penser car le doute paralyse, alors ?

Falange, bè pour une fois je le trouve plutôt humble l'ami Mélenchon, il a du en avaler depuis quelques semaines ...

Svinzinho, quitte à voter, je crois aussi que le vote Bové est le seul vote utile à gauche.

[Boudoum]

je suis pas du tout d'accord, il faut arreter la mauvaise foi 2 minutes.
Si elle est la c'est pas uniquement parce qu'elle a montré son beau sourire, ses nichons ou son gros cul.

ça tombe bien, c'est pas ce que je dis (pkoi tu parles de nichons et de cul au fait? ), du coup je capte pas que tu pousses une gueulante en réaction à _mon_ post.

D'autant plus qu'il ne t'aura pas échappé que je renvoie dos-à-dos les 2 candidats du point de vue de la façon dont s'est passée leur élection en interne...

Après je dis ce que je vois/pense: le PS a choisi une candidate qui a le charisme et l'aura d'une vendeuse de produits pour le ménage, qui a une voix de crécelle et une diction de pré-adolescente en déficience neurologique, une connaissance des dossiers aussi profonde que l'Huveaune au milieu du mois d'Août, et qui passe son temps à chercher les caméras du regard pendant qu'elle s'exprime (chais pas si t'as remarqué, et elle le faisait déjà y'a 20 ans).

Bien sûr, tout ceci est de l'exagération marseilloise... La réalite c'est que perso je suis vraiment VENERE que le PS n'ait pas su dégager un candidat avec un minimum de crédibilité. Qu'on ait VRAIMENT le choix entre le candidat de Droite et celui de Gauche. En ce qui me concerne, j'estime que ce choix ne m'est pas offert. Et crois-moi (ou pas), j'en suis le 1er dépité!


Et pourquoi crois-tu qu'un Bayrou soit monté aussi fort dans l'opinion, venant de nulle part? Et comment se fait-il que la majorité des reports d'intentions de vote en sa faveur se font au détriment de la candidate du PS?

Tu as raison, y'a eu un PUT.IN de Avril 2002 (moi aussi chais gue.ler ), le fait que le PS ait choisi une Ségo Royal pour éviter que celà se reproduise me laisse à tout le moins... décontenancé.

je reagissais essentiellement sur le fait que t'avais dit que le PS l'avait pratiquement imposé aux militants.
Je suis pas d'accord sur ce pt ds la mesure où c'est plutot elle qui s'est imposé au parti pendant que les autres se faisiaent la guerre, le PS ne l'a poussé que par la suite.
Ca fait qd meme une difference avec sarkosy je trouve.
Après dire qu'elle n'a peu de charisme, je pense que c'est faux sinon elle n'aura pas été la.

Qd a Bayrou, ca me semble plutot etre une belle manipulation médiatique.

[peezee]

et niveau programme tu en penses quoi?

je me suis déjà pas mal exprimé sur la question des "programmes", avec le soucy majeur que je ne me reconnais entièrement dans aucun des programmes, mais que "j'emprunte" aux différents programmes, y compris celui de FB (qui rejoint de plus en plus un positionnement centre-gauche par pas mal d'aspects je trouve, au moins dans les intentions exprimées). D'où l'importance de la personnalité du candidat qui incarnerait le programme et pourrait emporter mon suffrage (et je crois pas être le seul dans ce cas, loin de là).

Ceci étant dit à propos des programmes, franchement, tu crois qu'elle m'inspire la moindre once de confiance quant à sa réelle volonté, sa capacité à faire exécuter le moindre "programme"? Tu penses que ses revirements perpétuels, son refus de s'engager clairement dans un sens ou l'autre (en préférant se ranger "du côté des français"), sa façon d'éluder les vraies questions en répondant par des grandes phrases aussi creuses que grandiloquentes me donne envie d'engager l'avenir de mon pays sous le sceau de sa présidence?


Et puis le programme, il ne sert à rien quand il s'agit de rencontrer les grands de ce monde et défendre les intérêts de la France, d'inspirer les autres Nations par un charisme et une vision forte, de prendre des décisions importantes au niveau International (intervention armée ou pas? condamnation de tel ou tel dirigeant ou pas, ...), ou de faire face à des crises internes qui parfois secouent le pays...

Bref, la qualité du programme du PS dans certains domaines (avis perso) est bien loin de pouvoir balancer l'impression qui se dégage en écoutant et regardant la candidate socialiste. Difficile de "rationnaliser" qq chose qui tient du ressenti et de l'intuition, donc j'en resterai là. Sur la base de ce que j'en ai vu et entendu (dsl chuis pas un intime de SR), je ne fais tout simplement pas confiance à cette personne. And that's all there is to it!

[etienne]

Arf ... Fidelounet, je me disais bien aussi ... Bové et toi ... une grande histoire d'amour ...
Si tu savais qui se cache derrière les moustaches de José Bové ...

[svinzinho]

Ceci étant dit à propos des programmes, franchement, tu crois qu'elle m'inspire la moindre once de confiance quant à sa réelle volonté, sa capacité à faire exécuter le moindre "programme"? Tu penses que ses revirements perpétuels, son refus de s'engager clairement dans un sens ou l'autre (en préférant se ranger "du côté des français"), sa façon d'éluder les vraies questions en répondant par des grandes phrases aussi creuses que grandiloquentes me donne envie d'engager l'avenir de mon pays sous le sceau de sa présidence?

c'est cela le reproche principal a la candidate PS. On y croit pas, peu importe le programme. L'emballage est trouble, inspire peu confiance, et on retient une impression globale negative de son cheminement depuis plusieurs mois.
L'affaire Bresson est vraiment caractéristique, et quand on sait qu'elle compte sur la sortie d'un bouquin co-ecrit pour eclipser celui de son ancien coéquipier ...
Mais bon, elle commence a lancer de grandes idées : la 6ième république. Rien que ça. Une vieille idée a lepen, qui paraissait ridicule il y'a peu.
Maintenant ca pèse comme un projet massif pour le changement.
Ca fait un peu pompeux je trouve (pour pas dire poudre aux yeux)...

[Fidel Cienaga]

Si tu savais qui se cache derrière les moustaches de José Bové ...

Ma meuf


Mais José a encore du chemin à faire avant de convaincre un vieil autonome comme moi d'aller se salir les mains dans les urinoirs de la démocratie.

Elanchelvan Rajendram, ce nom bien sûr ne vous dit rien. C’est un des nombreux indésirables que Nicolas Sarkozy a fait reconduire à la frontière, c’est-à-dire vers le pays qu’il avait fui, le Sri Lanka. L’asile politique lui fut refusé en Alsace où il s’était réfugié. Elanchlvan ne dérangera plus personne : il a été fusillé le 28 février 2007 après avoir été incarcéré à son retour « au pays » et torturé. Il avait 30 ans.

Un peu de réalité dans les positions théoriques sur les salops de sans papiers et de demandeurs d'asile qui appauvrissent la France.


edit: petite précision pour ceux qui éventuellement pourraient être amenés à supposer que le voyou en question pourrait avoir mangé des enfants, il était coupable de fratrie avec un membre des tigres tamouls.

[etienne]

Fidel Cienaga, ta femme est ds la garde de Bové ?

[Fidel Cienaga]

Fidel Cienaga, ta femme est ds la garde de Bové ?

ou
?

Le mystère demeure

[Moundir33]

peezee, tu soulèves trois questions, celles du programme, de la personalité et de la diplomatie.

Je vais devoir voter lundi prochain, l'ambassade ouvrant un bureau de vote dans ma ville, je me dois de faire mon choix assez rapidement.

Niveau programme, mon choix pencherait pour Bové (en plus ce n'est pas un politique). Mais si l'on parle des trois grands, ils sont sur un pied d'égalité niveau qualité, les electeurs qui en ont les capacités feront leur choix facilement en fonction de leur sensibilité. Toi aussi, il faudrait voter pour celui que tu préfères, meme si aucun n'est bien sur en totale adéquation avec tes voeux.

Niveau personnalité, je suis dans une position où je suis bien plus protégé que vous vis-à-vis des médias, et je suis de toute facon plus à l'aise avec l'écrit qu'avec la télévision. J'avoue que j'aime bien Bourdieu, et je me méfie beaucoup de ce média, et des gens faibles ou mal à l'aise dans ce média ne sont pas pour autant des abrutis. Car autant quand je la vois parler à la télé je la trouve ridicule, autant en lisant ses déclarations je suis plus satisfait.

Et pour la diplomatie (tout le monde ici je pense convient que c'est un des roles majeure de la fonction) je ne pense pas qu'elle soit la pire. Sarkozy et son atlantisme, plus son franc-parler, est pour moi dangeureux pour notre pays et son positionnement historique en terme de géo-politique. Bayrou est pour moi naïf, ou du moins inexpérimenté à la vie de palais (mais il est le candidat que je connais le moins). Et je ne crois pas que Ségolène soit particulièrement détestée, meme en Israel malgré les manoeuvres de l'ambassadeur lors de son séjour. De plus elle a l'air apprécié en général des étrangers européens (études officielle menée par moi même parmi la centaine d'Erasmus présent ici ).

Et je vais peut être pour la premiere fois de ma vie glisser un bulletin PS dans l'urne car je trouve qu'elle a été victime d'un traitement de défaveur par rapport aux autres, et je pense que son sexe et sa beauté y sont pour qqchose (pas tout ok).


Ouf...ce fut long et j'ai oublié plein de choses mais ca devrait suffire pour le moment

[etienne]

Moundir33, pkoi vas-tu voter ?

[Moundir33]

Moundir33, pkoi vas-tu voter ?

pas sur d'avoir compris. Tu voulais dire si tot ou croyais-tu que j'etais contre le vote?

[fourcroy]

etienne92200, parce qu'il s'est inscrit à temps sur les listes.

[etienne]

Je vais devoir voter lundi prochain, l'ambassade ouvrant un bureau de vote dans ma ville, je me dois de faire mon choix assez rapidement.

C'est ça ke je n'ai pas compris

[Moundir33]

etienne92200, j'habite en Finlande, et je n'ai pas fait de procuration en France (je suis l'ainé, et les parents n'ont pas le droit de vote). L'ambassade de France en Finlande met en place des bureau de vote dans les plus grandes villes du pays afin de permettre aux expats de voter. Et dans ma ville (Vaasa) c'est lundi prochain.

[etienne]

Moundir33, ok, mais tu vas voter pkoi ?
Pas pour la préz' si ?

[Fidel Cienaga]

Elanchelvan Rajendram, ce nom bien sûr ne vous dit rien. C’est un des nombreux indésirables que Nicolas Sarkozy a fait reconduire à la frontière, c’est-à-dire vers le pays qu’il avait fui, le Sri Lanka. L’asile politique lui fut refusé en Alsace où il s’était réfugié. Elanchlvan ne dérangera plus personne : il a été fusillé le 28 février 2007 après avoir été incarcéré à son retour « au pays » et torturé. Il avait 30 ans.

Je le requote par souci de clarté. Dans la mesure où la régularisation des sans papiers, le contrôle de l'immigration, le droit d'asile et "l'affaire Battisti" sont des thèmes de cette campagne, je vous propose un petit exercice politique et éthique.

Le Gisti et d'autres ONG ont relevé ces dernières années plusieurs cas d'assassinats et de tortures sur des opposants politiques, ou victimes économiques, déboutés du droit d'asile ou de la régularisation en France et expulsés par les préfectures ou sur ordre du Minint.

Ces décès de gens réels s'inscrivent dans des choix politiques, une rationnalité de gouvernement ainsi que dans un ensemble de valeurs morales présidant à la gestion de la collectivité France.

En quoi ces choix diffèrent d'un point de vue politique et moral de ceux de Cesare Battisti au moment où il abat un militant d'extrême droite, de ceux d'Action Directe au moment où ils assassinent le général Audran ?

L'homme est faillible, opère parfois de mauvais choix, appliquent parfois bêtement une politique, pense qu'il a raison, qu'on ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs.

Diffère toute de même la comptabilité tenue vis à vis de la collectivité.

[Moundir33]

etienne92200, si pour la présidentielle. On a tous les candidats et tous les programmes

Idem pour les législatives

[superolive]

Moundir33, ok, mais tu vas voter pkoi ?
Pas pour la préz' si ?

t'as bu à midi ou quoi ? c'est si dur que çà à comprendre ?

[Moundir33]

Fidel Cienaga, c'est pas toi qui parlait de la justice des vainqueurs? Battisti et Rajendram sont des vaincus