[PRÉZ' 2007] Topic PS, UMP, UDF, FN (*SONDAGE* en Post-It)

[etienne]

NDA se retire de la course.
On verra le 31 mars, au plus tard, pour qui il va voter.
DLR (Debout la République pour Kenny qui va croire que je donne un code secret ) est ds la merde.
Hein quoi ? qui a dit Bayrou .... ?

Sinon, qui va au zenith dimanche ?

edit : jodko, si c'est une allusion à sarko, je m'en tape, sérieux.
Rares en politique sont les personnes à rester tranquille ds leurs couilles croisées de pletex

Je crois que je veux un 2eme tour : bayrou / le pen, histoire de tout faire péter.

Modifié en dernier par etienne le 16 Mar 2007, 18:26, modifié 1 fois.

[Fidel Cienaga]

le fond

ne rigole pas, tu viens d'entrevoir le fond de la pensée.

Tout le monde n'en a pas la même définition, c'est tout.

[calabrais]

c clair pour gagner de l'argent vaut mieux venir en irlande qu'en argentine

Pour les filles par contre, c'est plutôt l'inverse


Sinon, Fidel, non je ne suis plus dans les colonies. Et quand je vois ce que la France est devenue, ça me gonfle de plus en plus d'être revenu

[peezee]

le fond

... du slip! Voilà, tout s'explique.


Sinon pour Besson c'est en effet surtout les attaques perso qu'il a dû subir en interne sur sa famille et sa femme qui l'ont dég' du PS et qui font qu'il en est parti (oeuf corse la sortie de Ségo n'a rien arrangé non plus, elle montre là d'ailleurs de quel genre de bois elle se chauffe... ).

Maintenant ama on sait pas tout, et surtout, surtout je me demande bien quelle mouche a piqué Besson. Parceque quitter le PS pour raisons personnelles je veux bien, mais si c'est pour aller ensuite faire les yeux doux à Sarko, pardon mais...


... y va pas nous dire qu'y aucune ambition personnelle derrière toutes ces (basses) manoeuvres, si...?

Modifié en dernier par Anonymous le 16 Mar 2007, 18:32, modifié 1 fois.

[etienne]

Après sur le fond, je viens de me taper un discours pour ce soir, dc bon, dsl de décompresser un peu.

La laicité, très joli sujet, vaste certes, mais je vous permets d'en discuter en mon absence. Je vais relever les copies en rentrant, les meilleurs auront ma tof' dédicacée.

Bonne soirée, keep cool (ou kiss cool).

Bibi.

[peezee]

Alain Delon admire Alain Delon. Car Alain Delon sait que Alain Delon est un Grand Homme.

[Moundir33]

c clair pour gagner de l'argent vaut mieux venir en irlande qu'en argentine

Pour les filles par contre, c'est plutôt l'inverse

mais +1

Sinon, Fidel, non je ne suis plus dans les colonies. Et quand je vois ce que la France est devenue, ça me gonfle de plus en plus d'être revenu

comme je te comprends...

[Ricard51]

Yoh ! je suis dans un cybercafé à Cogolin, car j'ai trouvé du travail.
J'en profite pour passer ici en vitesse ...

Hélas Allenbach, mon candidat fétiche, n'a pas les 500 signatures. J'en suis fort écoeuré ...
Je me vengerai en votant Bayrou ou en ne votant pas. Me m'outrebranle des conséquences que ça peut avoir.

[fukusan]

fukusan, tu veux parler de fond et tu sors les chiffres d'audience

On pourrait plutôt parler de sa prestation non ?

Où est ce que j'ai dit que les chiffres de l'audience faisait parti des programmes ?

[calabrais]

Bayrou me semble proposer une sortie par le haut via l'Europe et la dissolution lente du composit Etat-Nation dans un ensemble plus large et plus localisé. Pour moi c'est indispensable.

Je ne peux m'y résoudre, la Nation restant à mes yeux essentielle. Mon côté jacobin, c'est certain... Le régionalisme, peut-être en Espagne, mais en France, ça n'a aucun sens. (Enfin, ce n'est que mon opinion.)

Ton opinion me semble très cohérente avec ton identité professionnelle, dans la mesure ou le jacobinisme et l'idée de Nation qu'il sous-tend est largement fondé sur l'idée de Raison, le rationalisme cartésien français dont ont hérité les scientifiques tricolores. (je ne suis pas sûr que ce soit le cas ailleurs dans le monde, il me semble par exemple que Leibniz avait une conception assez éloigné de celle de Descartes, mais c'est un peu vieux dans ma mémoire)

Le régionalisme à la française ne peut évidemment pas être le même qu'en Espagne ni même qu'en Italie où l'unité nationale est beaucoup plus tardive. Je ne suis pas sûr en revanche que l'identité locale n'ait aucun sens en France, je suis même convaincu du contraire, même si elle n'est peut-être pas à l'échelle régionale. Cela dit, le pouvoir central français a tellement oeuvré depuis la révolution dans le sens de la négation de la culture et des identités locales, que ce n'est pas étonnant que cela soit oublié.
Un exemple: En 1900 le français n'était pas la langue maternelle de plus de la moitié des français. L'Etat s'est empressé d'interdire les langues régionales et de gommer ainsi toute l'héritage ciulturel qu'elles portaient.

Je travaille au contact d'élus locaux et des exemples de cette nature j'en ai des tas. C'est pas le lieu de les raconter ici (et puis tout le monde s'en branle) mais si ça t'interesse, on pourrait en discuter autour d'un café Michaelerplatz

Modifié en dernier par calabrais le 16 Mar 2007, 21:31, modifié 1 fois.

[Nosco]

C'est vrai que cette charge de Besson est impressionnante... Il doit y avoir une bonne part de rage dans ce qu'il écrit mais tout de même, on ne peut s'empêcher de penser qu'il dit vrai dans certains extraits :

Elle use et abuse de démagogie. Elle prétend briser des tabous, mais elle ne fait qu'accompagner l'opinion dans ses pulsions majoritaires. Et quand elle rencontre une résistance, elle édulcore, se réfugie dans le flou, ne précise rien. Alors, tout est possible, tout peut arriver. Rien ne peut être débattu, discuté, argumenté, puisque rien n'est clair. A l'arrivée, c'est l'arbitraire, des décisions incompréhensibles, l'opinion flattée, distraite, amusée, et des catastrophes économiques programmées…

Pour le supposé rapprochement de Besson vers Sarkozy, ça sort d'où ? (à part DMC, c'est un topic sérieux !) Il me semble avoir lu que c'était juste un "ami" mais qu'il lui était opposé politiquement (bon, un changement de bord est toujours envisageable mais ce serait tout de même un grand écart...)

Sinon, puisque Royal dit prendre "toute sa liberté" vis-à-vis du PS, je crois que la logique partisane qui m'attachait encore au PS ne me retient plus d'aller voir ailleurs...

[fukusan]

Nosco, et sur ses propositions ?

[drgonzo]

Je le dis et je le repète depuis le depuis... Royal est une blague.

Cet article me renforce encore mon idée.

+1000 et pas par rapport à besson seulement.Je suis de sensibilité socialiste mais elle aura pas ma voix.De toute facon, le ps est pathétique, et ca date pas d'hier.

[fukusan]

Moi qui suis au PS, je peux vous dire que plus Royal prend de liberté vis à vis du PS mieux c'est en ce moment

[Nosco]

Nosco, et sur ses propositions ?

A vrai dire, je n'ai pas regardé l'émission d'hier en entier. De ce que j'ai vu, à part de grandes propositions dont je n'ose même pas imaginer le prix, aucune ne m'a particulièrement marqué (mais je le répète, je n'ai regardé l'émission qu'à moitié). Et puis bon, vu qu'elle répondait en disant "ce n'est pas à moi de parler de ça, un secrétaire d'état s'en occupera" (à propos de la fiscalité, je crois)...

Moi qui suis au PS, je peux vous dire que plus Royal prend de liberté vis à vis du PS mieux c'est en ce moment

Développe.
A la limite, si elle s'en était tenue à sa position d'avant février, pourquoi pas. Mais là, après le rappel des ténors, ça fait beaucoup de volte-faces...
Je suis pas sûr qu'il y ait plus de personnes attirées par le côté rebelle (et qui y croient surtout ) que de personnes qui seraient rassurées de voir le PS plus présent...

[fukusan]

Y'a tout le vieux courant jospiniste (besson, allègre) qui veut rester dans les vieux pots, les vieilles méthodes et qui rejette en bloc la démocratie participative et la social-démocratie. Vu qu'ils ont hérité de Jospin l'arrogance et l'excessivité (même si Jospin a fait énormement pour la France et à ce titre je le respecte) ils se braquent complètement au changement. Je reste convaincu que Ségolène a des grandes chances de gagner. Vivement qu'elle gagne pour mettre un coup de balai avec toute cette vieille génération et qu'on puisse composer avec les strauss-kahnien pour enfin créer un parti social-démocrate à la française

PS : sur la méthode, elle s'ouvre au dialogue. Y'aurait un hiatus, si elle disait je décide ils exécutent.

[peops]

fukusan, es tu sur de ce que tu racontes ? Tu fais partie du staff ?

Franchement, depuis des mois toutes les sources se recoupent et malheureusement pour Ségo, c'est pas dans le bon sens. C'est d'ailleurs en train d'hypothéquer sa campagne.

On vit vraiment une campagne lamentable

[peezee]

Bizarrement, passées les 10 premières minutes, perso j'ai trouvé Ségogo moins irritante et creuse que d'habitude, j'ai mm réussi à mater jusqu'à la fin (enfin, j'dis pas que mon niveau d'attention n'a pas varié qq peu mais bon...).

Perso ça m'a pas choqué qu'elle ait rétorqué que les questions trop techniques n'avaient pas lieu d'être débattues sur le plateau de FR2. Bah quoi? Qd les politiques parlent technique tlm se plaint et on zappe, et quand ils refusent faudrait leur en vouloir? Faut être cohérent un peu... (d'autant plus que sur ce point particulier elle avait bien tracé les grandes lignes de son projet).


Bon, pour autant je suis pas encore super enthousiaste à son sujet hein, disons qu'hier soir je l'ai trouvée "moins pire que d'hab'". Faut bien débuter qq part...

[loursin]

peezee, wow, ca y'est, t'es devenu fan de Royal

moi je l'ai trouvé pas mal hier, j'aime bien sa vision globale de la politique à mener.

[peezee]

Bon, pour autant je suis pas encore super enthousiaste à son sujet hein, disons qu'hier soir je l'ai trouvée "moins pire que d'hab'".

peezee, wow, ca y'est, t'es devenu fan de Royal

Y'a encore du boulot...