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par **ideh** » 21 Fév 2007, 20:22

Moundir33 a écrit:sonny, on parle de personnes nées en France, donc Francaises, de facto "intégrées" au systeme.
De plus je suis pas trop d'accord avec le discours de certains rappeurs mais je pense qu'un peu de tolérance de part et d'autres ne ferait pas de mal.
qui plus est, force est de constater que je rejoins encore une fois Fidel en disant qu'il y a un deficit intellectuel chez certains rappeurs, mais surtout un positionnement marketing clair (type Booba, plus il fait le mythomane plus il va vendre)

+1

par **Fidel Cienaga** » 21 Fév 2007, 20:25

Par contre pour être tout à fait clair, afin de ne pas me faire prêter un déguisement qui ne me va pas.

La première des choses qui me dérange dans "la France je la baise jusq...", c'est le sexisme de la métaphore, le délire de domination machiste, le délire de toute puissance, l'arrogance débile, et la nullité politique de l'énoncé.

par **sonny** » 21 Fév 2007, 20:26

Fidel Cienaga, oui mais ma remarque se faisait sur le sens depuis le debut. et pas de la portée de celui qui la prononce

Moundir33, la phrase en question parle pas implicitement de personnes nées en France, ou alors c'est tres implicite et je l'ai pas remarqué

apres je met pas tout le rap dans le meme panier, la je ne parle que des ces paroles trash et QUE de ca

que ce soit booba, johnny, jenifer ou je ne sais quel chanter qui sorte "la france je la baise blablabla" ca me choque. mais si c'est des choses tout a fait acceptable et normale.....

par **Fidel Cienaga** » 21 Fév 2007, 20:29

sonny, je ne suis pas sur que le type qui écrit ça pense que cela ait vocation à être acceptable dans une logique de provoque. Mais que le public le reçoive comme la posture définitive à adopter, là il y a comme un gros problème.

Mais bon au temps des punks ça volait guère plus haut je vous rassure, et puis ça s'est tassé.

par **sonny** » 21 Fév 2007, 20:29

donc toute personnes nées en France sont integrés, d'office :roll:

ba pourquoi on entend de partout des jeunes et moins jeunes qui disent ne pas etre integré (discriminations) malgré leur nationalité francaise, malgré le fait qu'ils sont nés en France

par **Moundir33** » 21 Fév 2007, 20:29

sonny, on parle de rap francais, les rappeurs sont donc francais, de langue maternelle francaise.

Sinon Renaud qui dit qu'il gerbe sur la marseillaise ou qu'il tringle la republique ca te choque? pas moi

Sinon je conviens encore que cette phrase, comme beaucoup d'autres textes (de rap ou non), est de très piètre qualité, mais ce n'est pas une raison pour annuler un concert.

par **Fidel Cienaga** » 21 Fév 2007, 20:30

Moundir33 a écrit: cette phrase, comme beaucoup d'autres textes (de rap ou non), est de très piètre qualité, mais ce n'est pas une raison pour annuler un concert.

Si, ce devrait être la seule, si il devait y en avoir une.

par **le touriste** » 21 Fév 2007, 20:31

http://www.dailymotion.com/visited/sear ... -sarkoland

:mrgreen:

par **Fidel Cienaga** » 21 Fév 2007, 20:32

Quelqu'un connaît l'excellent bootleg Trust/NTM ?

par **Castor_Troy** » 21 Fév 2007, 20:33

Fidel Cienaga a écrit:Mais bon au temps des troubadours, ça volait guère plus haut je vous rassure, et puis ça s'est tassé.

ah quand meme... :shock:

on pouvait se douter que tu n'etais plus tout jeune; mais à ce point-la...

par **sonny** » 21 Fév 2007, 20:34

Moundir33, etre francais et etre integré c'est 2 notions differentes

ils disent ne pas etre integré, etre rejeté ou autre. et ils dénoncent etre rejeté de la France. et pronent une integration par la force.

par **Fidel Cienaga** » 21 Fév 2007, 20:34

Castor_Troy, :ptdr:

et en plus c'est vrai. Fourcroy doit pouvoir nous poster ici un florilège, j'en suis sur.

par **le touriste** » 21 Fév 2007, 20:34

Fidel Cienaga, moi :wink:

par **Peli** » 21 Fév 2007, 20:34

Moundir33 a écrit:en disant qu'il y a un deficit intellectuel chez certains rappeurs, mais surtout un positionnement marketing clair (type Booba, plus il fait le mythomane plus il va vendre)

J'ai toujours considéré que les rappeurs style Booba ou Sefyu interprete un rôle de composition. Surtout qu'en interview les discours semble beaucoup plus cohérent que ce que leurs textes suggèrent.

De la même maniere lorsque Shwarzy tire sur tout un commissariat dans Terminator on n'est pas allé l'incriminer pour incitation au meurtre de fonctionnaire de police.

par **Fidel Cienaga** » 21 Fév 2007, 20:36

le touriste, je crois qu'on a pas mal de disques en commun. :wink:

par **Moundir33** » 21 Fév 2007, 20:36

Mais que le public le reçoive comme la posture définitive à adopter, là il y a comme un gros problème.

Voila. quand tu joues à GTA tu sors pas tuer tout ton quartier. Idem quand tu vois un film.

Ce que le cinéma se permet, la télé,
Les livres, et les magazines pour nous c'est prohibé

par Akhenaton.

Pour la question de l'integration, je considère qu'elle se joue que sur un plan social (le I de RMI veut dire insertion) et non sur un plan culturel. Des personnes blanches et francaises de souche peuvent ne pas etre intégrées, dans un cas de chomage de longue durée par exemple.
edit : bon en fait c'est ce que tu as dis Sonny

par **sonny** » 21 Fév 2007, 20:36

Fidel Cienaga, j'ai entendu ce bootleg une fois.

consernant renaud et certaines de ces paroles. je n'écoute pas les chansons en question

de la merde, faite par booba ou renaud, ca reste de la merde. et je prefere ecouter les bonnes chansons

par **sonny** » 21 Fév 2007, 20:42

Fidel Cienaga a écrit:Quelqu'un connaît l'excellent bootleg Trust/NTM ?

et si tu sais où se le procurer :oops:

par **Fidel Cienaga** » 21 Fév 2007, 20:48

sonny, oui

par **marseillais4ever** » 21 Fév 2007, 21:44

sonny a écrit:ideh, la phrase "la france tu l'aime ou tu la quitte" elle veut dire qqch aussi

donc la france je la baise jusqu'a ce qu'elle m'aime, raconte nous ce que ca veut dire et en quoi c'est une phrase tout a fait normale

villepin a dit la france il faut la baiser en levrette a peu de choses pres

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