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par **OMenForc3** » 07 Fév 2007, 15:53

on dirait que les profs travaillent dans les mines sérieux ... vous allez me faire pleurer

par **jod.ko** » 07 Fév 2007, 15:57

Moi je pleure déjà... Franchement, si y'a un mec de ta trempe par classe, il faut absolument donner une médaille à tous les profs que ne vous suicident pas...

Jodko.

par **Coyote** » 07 Fév 2007, 16:01

OMenForc3, on peut se faire tabasser ou recevoir un coup de couteau dans les mines ??

par **OMenForc3** » 07 Fév 2007, 16:04

Coyote a écrit:OMenForc3, on peut se faire tabasser ou recevoir un coup de couteau dans les mines ??

là par contre quand il sagit de généraliser dans le sens inverse, c'est normal.

par **Coyote** » 07 Fév 2007, 16:06

OMenForc3, écoute, reste dans ton obstination si c'est comme ça que tu te portes le mieux.

par **darkmall** » 07 Fév 2007, 16:06

Il y a des écoles, collèges, lycées, où il y a 1 voir 2 éléments perturbateurs, d'autres où ce sont des classes entières. Alors oui je trouve qu'ils ont du mérite, de continuer à donner leurs cours et d'être passionnés. ok yen a qui abandonnent mais ceux qui restent ont du courage. Il l'ont d'autant plus aujourd'hui qu'ils avaient plus de pouvoir repressif par le passé.

par **abble** » 07 Fév 2007, 16:08

les profs sous payés?

oui bien sur quand on prend en compte la démission des parents vis à vis de l'éducation de leurs enfants.
Les parcours scolaires sont chaotiques car peu de parents prennent le temps ou peuvent prendre le temps d'accompagner leurs enfants scolairement.
Le débat est un peu simpliste et la question ne me semble pas etre la bonne, j'aurais plutot opté pour :
Le systeme scolaire Français est il encore adapté?

par **Boudoum** » 07 Fév 2007, 16:27

calabrais a écrit:Je connais bien mieux le sujet qu'OMenForc3, et depuis plus de 15 ans j'en ai suivi les évolutions avec attention, cotoyant énormément de monde qu travaille dans ce milieu.

Je me permet donc de dire ce que j'en pense en toute connaissance de cause :

- Non, les différentes catégories d'enseignants ne sont pas trop payées (sauf dans les DOM/TOM, mais c'est un autre problème) eu égard à leur formation, leur niveau de responsabilité et leur rôle social

- Comme tous les métiers de relations humaines, c'est un job vraiment difficile. Il ne suffit pas d'être compétent et d'avoir préparé ses cours, il faut savoir s'adapter à ses élèves qui représentent chacun un cas particulier avec un caractère, des réactions et des capacités cognitives propres.

- Ils bénéficient de quelques privilèges, notamment en matière de congés, mais c'est le lot de la majorité des professions. Celui qui travaille chez Peugeot va payer ses bagnoles moins cher, celui qui travaille dans certaines boites va avoir un treizième mois, ...

- Il y a quand même un certain nombre de choses qui sont à corriger dans ce métier, notamment :
- La sécurité de l'emploi, c'est bien, la sécurité de l'emploi à n'importe quel prix ça ne l'est pas. Je connais personnellement 2 exemples de profs, dont l'une ne fout strictement rien et passe des appels depuis son portable en classe et l'autre est un alccolique qui arrive torché devant ses élèves 1 jour sur 2. Il faudrait pouvoir les virer car ils sont incompétents et nuisibles, mais protégéss par leur statut ils continueront toute leur vie à gâcher une année de leurs élèves. Maintenant ces cas sont très minoritaires.
- La formation des enseignants devrait se dérouler pendant les vancances scolaires, ce qui était d'ailleurs le cas auparavant. Chaque enseignant peut bien consacrer quelques jours de congés scolaires par an à être formé plutôt que de prendre ce temps sur celui des élèves qui voient débarquer des remplaçants qui seraient mieux employés à diminuer les surcharges des classes.
- Les actions syndicales n'ont souvent pas d'autre sens que de justifier l'existence du syndicat. Très très peu d'actions ont un réel effet bénéfique pour les enseignants ou leur travail, mais les mots d'ordre continuent à être lancés par les syndicats qui ainsi peuvent justifier les cotisations.

globalement d'accord sauf sur la partie en gras

on va qd meme pas filé le salaire métropolitain aux profs des DOM :roll:

par **pbb35** » 07 Fév 2007, 16:34

Boudoum, On peut donc dire que tu es entièrement d'accord dans la mesure où il n'y aucune partie en gras? :mrgreen:

par **Boudoum** » 07 Fév 2007, 16:53

pbb35, de quoi tu parles redaface2

par **fourcroy** » 07 Fév 2007, 16:54

Boudoum, cela dit, si tu pouvais détailler...

par **etienne** » 07 Fév 2007, 16:55

Boudoum, comment as-tu réalisé la suppression du 93 ton nom ?

par **calabrais** » 07 Fév 2007, 16:59

fourcroy a écrit:calabrais, un +1 global. Ta connaissance du métier, ta pondération naturelle et ton âge avancé font de toi un membre protubérant de notre action pédagogique hellène et estivale.

je vois que tu m'as reconnu

par **sillicate** » 07 Fév 2007, 17:01

etienne92200, si tu veux changer de pseudo ( ou le racourcir), il faut su... demander poliement à un membre du staff.

par **Boudoum** » 07 Fév 2007, 17:02

etienne92200 a écrit:Boudoum, comment as-tu réalisé la suppression du 93 ton nom ?

il faut passer sous le bureau d'un "membre" du staff d'omlive :oops:

par **etienne** » 07 Fév 2007, 17:03

Boudoum, sillicate, merci.

Vais voir ça avec la Juge alors

par **abble** » 07 Fév 2007, 17:05

etienne92200 a écrit:Boudoum, sillicate, merci.

Vais voir ça avec la Juge alors

attention, plus tu veux enlever de caracteres, plus le passage sous bureau est long et contraignant :mrgreen:

par **Olympien** » 07 Fév 2007, 17:09

abble a écrit:
etienne92200 a écrit:Boudoum, sillicate, merci.

Vais voir ça avec la Juge alors

attention, plus tu veux enlever de caracteres, plus le passage sous bureau est long et contraignant

Selon Gobe (le nom a été changé), le nombre de caractéres à supprimer n'entre en aucun cas dans la longueur du traitement à infilger. Celle-ci est incompressible et éxactement égale à 3 heures et 22 minutes.

par **sillicate** » 07 Fév 2007, 17:12

Vais voir ça avec la Juge alors

elle son truc c'est les sanctions entoute sorte, faut aimer :eek2:

par **calabrais** » 07 Fév 2007, 17:13

Boudoum a écrit:globalement d'accord sauf sur la partie en gras

on va qd meme pas filé le salaire métropolitain aux profs des DOM

Pourquoi ?

Parce que la vie est plus chère ?

Globalement faux, à moins de 5% près. J'ai vécu pendant 10 ans dans un DOM et depuis 5 ans en France métropolitaine, et mon niveau de dépenses mensuel est globalement le même : c'est un peu plus cher dans les DOM pour l'alimentation, les biens d'équipements, la culture, la santé et un peu moins cher pour les services (eau, electricité, chauffage évidemment, ...), les transports, les services à la personne et les impôts.

Parce que le niveau de services est inférieur ?

Faux de nos jours. En terme de soins médicaux, commerces, finance, ..., le niveau est globalement équivalent à ce qu'on trouve en France. La seule différence notable est au niveau de la culture et de l'enseignement supérieur, mais par rapport à Paris c'est aussi vrai pour la Creuse que pour les DOM.

Parce qu'il y a un éloignement ?

C'était vrai il y a 50 ans, ce n'est plus génant aujourd'hui, on est à quelques heures d'avion de la métropole, et l'éloignement est compensé par les avantages du climat et du mode de vie.

La surrémunération (+53% dans les DOM, +75% dans les TOM) a été faite après la guerre pour inciter les fonctionnaires métropolitains à s'installer dans ces territoires : Il y avait un éloignement important (voyages par bateau longs et pénibles), des conditions sanitaires médiocres (paludisme important) et un niveau de service faible (peu de commerces et de routes, d'hopitaux, ...)

Aujourd'hui, tout ça n'existe plus, alors pourquoi conserver cette surrémunération ? Il y a même dedans un indice de correction de 15% pour "conversion avec le franc CFA". Pour ceux qui ne le savent pas, le franc CFA n'existe plus depuis 1975 #-o

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Les profs trop payés ?

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