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par **JPP REVIENS** » 27 Jan 2007, 04:14

Michel, Michel pourquoi ne viens tu pas, main dans la main avec François et Dominique, sauver la France de ces aveugles, de ces niais, de ces fanatiques, de ces fous, de ces militants bornés et crédules...

Michel, Michel, toi qui as toujours préféré les idées aux phrases creuses, ta mort politique sonna longtemps le glas des beaux projets, des vrais messages.

Mais malgré l'échec DSK, regarde au loin, voilà François !
Ne te trompe pas Michel, le fol espoir, le bel avenir, il est là.

La seule voie Royale du progrès pour la France n'est pas celle qu'on croit...

par **fourcroy** » 16 Fév 2007, 18:23

JPP REVIENS a écrit:Michel, malgré l'échec DSK, regarde au loin, voilà François !

Présent.

Moundir33 a écrit:je suis pour des cours d'éducation religieuse à l'école au lieu que ca soit fait par des psychopathes dans des lieus de cultes extremistes

Absolument. Quoique laïc absolu, j'y suis aussi favorable. Cela obligerait aussi les gamins issus d'un milieu religieux fanatisé à prendre en compte qu'il y a du sens à parler de religions en dehors d'une activité religieuse.

Il serait intéressant que les athées militants s'expriment là-dessus.

par **Castor_Troy** » 16 Fév 2007, 19:05

fourcroy a écrit:
Moundir33 a écrit:je suis pour des cours d'éducation religieuse à l'école au lieu que ca soit fait par des psychopathes dans des lieus de cultes extremistes

Absolument. Quoique laïc absolu, j'y suis aussi favorable. Cela obligerait aussi les gamins issus d'un milieu religieux fanatisé à prendre en compte qu'il y a du sens à parler de religions en dehors d'une activité religieuse.

Il serait intéressant que les athées militants s'expriment là-dessus.

désolé fourcroy, mais bien que je ne sois pas un des militants que tu appelais au post, je me permets d'intervenir :mrgreen:

je suis assez d'accord avec ce que vous avez dit au dessus.

perso, j'ai suivi, dans le cadre de mes etudes, un cours d'histoires des religions et c'etait extrement instructif et interessant. Par contre, j'avais deja plus de 20 ans à ce moment la et donc plus de recul pour mieux comprendre (d'ailleurs j'avais choisi ce cours volontairement car c'etait une option).

D'ou ma question: vers quelle tranche d'age, il serait mieux, à ton avis, de commencer cet enseignement?

par **fourcroy** » 16 Fév 2007, 19:24

Castor_Troy, au lycée, mais pas en option. Je n'ai pas réfléchi aux questions pratiques. Matière à part ? Peut-être inclus dans la philo, étendue à l'histoire des idées, à étudier en première et terminale ?

par **Moundir33** » 16 Fév 2007, 19:36

fourcroy a écrit:Castor_Troy, au lycée, mais pas en option. Je n'ai pas réfléchi aux questions pratiques. Matière à part ? Peut-être inclus dans la philo, étendue à l'histoire des idées, à étudier en première et terminale ?

Le problème c'est que beaucoup d'élèves n'atteignent pas le lycée.

par **fourcroy** » 16 Fév 2007, 20:05

Moundir33, en incluant bien entendu les sections technos et les bacs pros, ça fait du monde.

par **svinzinho** » 28 Fév 2007, 18:33

té une proposition simple (ptet vous y avez deja pensé tellement c'est évident)
Pourquoi ne pas obliger les pharmacies a delivrer la quantité precise de medoc :
6 gélules au lieu de 2 boites (au cas ou)
Imaginez le nombre de boites a la con qui trainent, se périment, que la sécu éviterait de rembourser?
Ca c'est salement simple a mettre en place. Aucun electeur ou csp pour raler contre (juste le lobby pharmaceutique lol).

Un chiffre vu recemment : la secu s'endette de 20 000 € toutes les minutes (a recouper bien sur, je n'ai plus la source en tete)

par **JPP REVIENS** » 28 Fév 2007, 18:43

svinzinho, je trouve ton idée pas mal.

Mais pour un résultat vraiment efficace, il faudrait peut être comparer les résultats qu'obtiendrait cette solution, par rapport aux "économies" générées par l'automédication, qui diminue (je m'avance peut être) le recours à un médecin traitant à chaque début de maladie...

par **peops** » 28 Fév 2007, 18:52

svinzinho, c'est le système aux Pays Bas :wink:

Les pharmacies ne délivrent que la quantité suffisante de médicaments : c'est moins cher pour le patient et pour la sécu. Les médecins prescrivent aussi beaucoup moins de médocs...

Le trou de la sécu n'est que la somme de ce type de gaspillage.

par **svinzinho** » 28 Fév 2007, 19:07

JPP REVIENS a écrit:svinzinho, je trouve ton idée pas mal.

Mais pour un résultat vraiment efficace, il faudrait peut être comparer les résultats qu'obtiendrait cette solution, par rapport aux "économies" générées par l'automédication, qui diminue (je m'avance peut être) le recours à un médecin traitant à chaque début de maladie...

l'automedication, si tu va chez le pharmacien sans passer par le toubib, t'a le meme resultat.
La diff; c'est qu'on te rembourse pas 2 boites de gelules prescrites par un toubib sous contrat avec un labo, alors qu'avec 3 pastilles au miel tu va au meme resultat. (je schematise bien sur)
Tu va voir ton medecin, tu sort toujours avec une ordonnance. Et les boites gavées que tu recupere, t'en utilise pas le 5ieme.

Du coup, combien coute un banal mal de gorge avec prescription ou sans?

par **Rocca** » 28 Fév 2007, 19:11

moi je propose de supprimer le CE2
de pas dépasser les 18 vitesses pour les VTT
de créer le ministere des zoo et des jeux de sociétés
des ditributeurs de cotons tiges dans les lieux publics
de baisser le prixd'une partie de baby foot
de mettre les cours d'anglais en fin de semaine et ceux de deuxieme langue en début
de recevoir le salaire tous les 24 du mois
d'augmener la limitation de vitesse a 140 sur l'autoroute
d'interdire les casques a oreille de castor
de mettre les panaux en braille sur les autoroutes

et c'est pas fini

par **dlb1664** » 28 Fév 2007, 19:13

Rocca a écrit:d'interdire les casques a oreille de castor

Castor_Troy porte des casques à oreilles :shock:

par **Oulien** » 28 Fév 2007, 19:20

une seule chose a avoir en priorité, faire baisser la dette, ne rien faire avant ca, 1200 Milliards d'endettement ce n'est pas normal, on a 50 milliards d'interet a payer tous les ans, c presque autant quela tva ou que l'impot sur le revenus, si on peut baisser cette putain de dette, toutes les reformes (retraites, éducation, santé...) seront jouable. MAIS PAS AVANT.

par **svinzinho** » 01 Mar 2007, 18:47

Oulien a écrit:une seule chose a avoir en priorité, faire baisser la dette, ne rien faire avant ca, 1200 Milliards d'endettement ce n'est pas normal, on a 50 milliards d'interet a payer tous les ans, c presque autant quela tva ou que l'impot sur le revenus, si on peut baisser cette putain de dette, toutes les reformes (retraites, éducation, santé...) seront jouable. MAIS PAS AVANT.

bé oui, et la proposition est?
augmenter l'impots sur le revenu?
imposer plus encore les entreprises?
ou
degraisser la fonction publique
arreter avec les depenses militaire
etc etc
gros programme, plein de manifs et plein de fausses reformes.

Mais deja, l'Etat pourrait faire un geste symbolique : regime sec pour tous les élus. Gratter partout ou on peut gratter :
ex a la con, a la maison blanche, l'etat américain recoit les journalistes avec des bouteilles d'eau. En france c'est buffet, champagne etc...
Sans deconner, a ce niveau, meme si ca represente pas forcément une economie majeure, ca peut creer une dynamique de l'exemple.
"Les réformes, ok, la preuve, on commence par nous meme." comme l'ont fait les canadiens.

par **Castor_Troy** » 01 Mar 2007, 20:10

svinzinho a écrit:Sans deconner, a ce niveau, meme si ca represente pas forcément une economie majeure, ca peut creer une dynamique de l'exemple.
"Les réformes, ok, la preuve, on commence par nous meme." comme l'ont fait les canadiens.

c'est ce que je pense aussi.

Maintenant je suis pas sur que notre classe politique soit prete à ça.

par **kenny** » 01 Mar 2007, 21:25

svinzinho a écrit:té une proposition simple (ptet vous y avez deja pensé tellement c'est évident)
Pourquoi ne pas obliger les pharmacies a delivrer la quantité precise de medoc :
6 gélules au lieu de 2 boites (au cas ou)
Imaginez le nombre de boites a la con qui trainent, se périment, que la sécu éviterait de rembourser?
Ca c'est salement simple a mettre en place. Aucun electeur ou csp pour raler contre (juste le lobby pharmaceutique lol).

Un chiffre vu recemment : la secu s'endette de 20 000 € toutes les minutes (a recouper bien sur, je n'ai plus la source en tete)

on voit ceux qui ont mate un oeil sur la planete lundi soir :wink:

bien sur pour a 200%

par **EL MAGNIFICO** » 01 Mar 2007, 22:41

par **le touriste** » 01 Mar 2007, 23:05

fourcroy a écrit:
JPP REVIENS a écrit:Michel, malgré l'échec DSK, regarde au loin, voilà François !

Présent.
Moundir33 a écrit:je suis pour des cours d'éducation religieuse à l'école au lieu que ca soit fait par des psychopathes dans des lieus de cultes extremistes

Absolument. Quoique laïc absolu, j'y suis aussi favorable. Cela obligerait aussi les gamins issus d'un milieu religieux fanatisé à prendre en compte qu'il y a du sens à parler de religions en dehors d'une activité religieuse.

Il serait intéressant que les athées militants s'expriment là-dessus.

Pas forcément militant mais c'est une très bonne idée. De toute façon il faudrait en général augmenter les heures d'histoire (meilleure matière pour avoir une bonne appréhension du monde) et y inscrire une partie sur l'histoire des religions (en y parlant de la doctrine et des livres saints).

svinzinho a écrit:té une proposition simple (ptet vous y avez deja pensé tellement c'est évident)
Pourquoi ne pas obliger les pharmacies a delivrer la quantité precise de medoc :
6 gélules au lieu de 2 boites (au cas ou)
Imaginez le nombre de boites a la con qui trainent, se périment, que la sécu éviterait de rembourser?
Ca c'est salement simple a mettre en place. Aucun electeur ou csp pour raler contre (juste le lobby pharmaceutique lol).

Un chiffre vu recemment : la secu s'endette de 20 000 € toutes les minutes (a recouper bien sur, je n'ai plus la source en tete)

Idée très intéressante.

par **kenny** » 01 Mar 2007, 23:21

le touriste a écrit:
fourcroy a écrit:
JPP REVIENS a écrit:Michel, malgré l'échec DSK, regarde au loin, voilà François !

Présent.
Moundir33 a écrit:je suis pour des cours d'éducation religieuse à l'école au lieu que ca soit fait par des psychopathes dans des lieus de cultes extremistes

Absolument. Quoique laïc absolu, j'y suis aussi favorable. Cela obligerait aussi les gamins issus d'un milieu religieux fanatisé à prendre en compte qu'il y a du sens à parler de religions en dehors d'une activité religieuse.

Il serait intéressant que les athées militants s'expriment là-dessus.

Pas forcément militant mais c'est une très bonne idée. De toute façon il faudrait en général augmenter les heures d'histoire (meilleure matière pour avoir une bonne appréhension du monde) et y inscrire une partie sur l'histoire des religions (en y parlant de la doctrine et des livres saints).

svinzinho a écrit:té une proposition simple (ptet vous y avez deja pensé tellement c'est évident)
Pourquoi ne pas obliger les pharmacies a delivrer la quantité precise de medoc :
6 gélules au lieu de 2 boites (au cas ou)
Imaginez le nombre de boites a la con qui trainent, se périment, que la sécu éviterait de rembourser?
Ca c'est salement simple a mettre en place. Aucun electeur ou csp pour raler contre (juste le lobby pharmaceutique lol).

Un chiffre vu recemment : la secu s'endette de 20 000 € toutes les minutes (a recouper bien sur, je n'ai plus la source en tete)

Idée très intéressante.

etudier l'histoire des religions mon dieu, ca devrait etre obligatoire.
Il suffit de savoir comment la bible a ete "ecrite" pour halluciner.
Il ya eu XXX evangiles.
Un jour, vers 300 et quelques, il a ete decide que seuls 4 des evangiles seraient gardes, c'est devenu le Nouveau Testament.
Le reste: heresies

Et voila sur quoi se base la religion catholique depuis 1700 ans

par **le touriste** » 01 Mar 2007, 23:24

kenny, voila, connaitre l'histoire des religions, avoir une vue extérieure et non partisane (ni en bien, ni en mal) des livres saints permettrait à la plupart une meilleure compréhension et donc une manipulation bien moins importante.

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