MassaliaLive.com

[etienne]

Sujet clos sur la source et autre, merci. Après on va me dire que "la pub ... tout ça ..." et bla bla bla.

Prenons le texte en lui-meme, merci.
Je ne vois pas, à la rigueur, ce que cela changerait de savoir qui (de gauche, de droite ou autres) l'a pondu ou autres.
D'ailleurs, qui que ce soit l'aurait écrit, je l'aurais validé à 100%. (je ne suis pas des oeillères)

Merci.

[fourcroy]

ideh, il veut dire qu'il l'a écrit pour Kaci.

on a inculqué aux enfants des cités l’idée qu’ils allaient forcément être victimes de discriminations du fait leur origine étrangère.
C’est ce discours qui a engendré les frustrations et colères actuelles.

Pas seulement. Ce sont aussi ces discriminations, qui sont parfaitement réelles.

En attendant, on a beau gloser sur le racisme des employeurs et se lamenter en citant les chiffres du chômage dans les quartiers, rien ne changera tant que la sécurité n’y aura pas été restaurée et la loi française imposée.

En gros, si les DRH sont racistes et ne recrutent pas d'Arabes, c'est parce que c'est le bordel dans les cités ? N'importe quoi... Ils ne prennent pas d'Arabes parce que ce sont de gros enculés de racistes, c'est tout.

[boss]

Je trouve que vous habitez dans des villes de merdes!!
a Marseille on voit beaucoup moins tous ces problemes de discriminations,il y'en as mais peu en rapport

[fourcroy]

boss, Marseille est certainement la ville où ça se passe le mieux. C'est pas un hasard si, l'an dernier, le crise des banlieues nous a plutôt épargnés.

[etienne]

fourcroy, je dis pas le contraire. Oui, ce sont des bip de racistes, je suis ok.
Ce que je veux dire, c'est que la priorité c'est de ramener la sécurité, de faire restaurer la loi (/voitures caillassées, pompiers, ambulanciers etc etc). Je parle des gros evenements qui sont la priorité N°1, car des vies humaines sont en jeu.
Tu vois ce que je veux dire ?
Des bus crament, des etres humains aussi .... ça me parait etre la priorité.

Alors, et ça peut revenir à ce qu'on disait il y a qq pages : on peut parler du chomage, de l'éco .... ça change rien au fait que la priorité, c'est l'ordre (/ bus ...)
Cela (emploi, ville etc etc) tt le monde est ok là dessus, mais doit venir après.

[iamaseb]

etienne92200, ah mais je suis d'accord, on s'en fou presque de qui l'a écrit, c'est le contenu qui est violent...

[ideh]

fourcroy, je ne savais pas que c'etait lui qui l'avait ecrit par contre ce texte sera bel et bien utilisé par cheb Rachid Kaci.

[etienne]

etienne92200, oui mais dans les 7M vivant sous le seuil de pauvreté, la majorité est issu de ces banlieues

Sinon moi il y a un passage qui m'a fait rire.

À partir des années 1980, on a inculqué aux enfants des cités l’idée qu’ils allaient forcément être victimes de discriminations du fait leur origine étrangère.
C’est ce discours qui a engendré les frustrations et colères actuelles.

Pas besoin de leur inculquer quoique ce soit, ils le remarquent eux mêmes. Quand tu t'appeles Mohamed, que tu viens de Clichy sous bois, tu galères 10 fois plus pour trouver un taf que si tu t'appelles Pierre et que tu habites un patelin tranquille.

Et ce que j'ai mis en gros et gras ?
Et leurs parents, grands-parents ? C'était bcp plus facile pour eux ? Pas de racisme ? pas de galère ?
Facile de bosser ds une usine, avec une paye de merde, parqués comme des sardines etc etc etc ?
Mais ils ont bossé, se sont retroussés les manches. N'ont pas cramés de bus et autres .......

[boss]

c'est pour ca que des fois je comprend pas tous.J'ai travailler dans le batiment, en brasserie aujourd 'hui a la ville toutes les nationalites sont representes.
C'est pour ca des fois je comprend pas cette galere du nord ou de la banlieue parisienne .
a marseille il ya des cites en bord de mer,au sud au nord au centre ville,80% des quartiers sont populaires.
comme c'est dans les virages c'est pareil dans la ville.

[etienne]

Ideh, à la rigueur, on s'en fou un peu, non ?
(tu me bip par mp, et je répondrais à ttes tes questions)

etienne92200, ah mais je suis d'accord, on s'en fou presque de qui l'a écrit, c'est le contenu qui est violent...

Contenu violent ? De quoi tu parles ?

[boss]

ca y'est mon stock de bonbons est parti!! ya tous les minots du quartier qui sont passes!!

[iamaseb]

fourcroy, je dis pas le contraire. Oui, ce sont des bip de racistes, je suis ok.
Ce que je veux dire, c'est que la priorité c'est de ramener la sécurité, de faire restaurer la loi (/voitures caillassées, pompiers, ambulanciers etc etc). Je parle des gros evenements qui sont la priorité N°1, car des vies humaines sont en jeu.
Tu vois ce que je veux dire ?
Des bus crament, des etres humains aussi .... ça me parait etre la priorité.

Alors, et ça peut revenir à ce qu'on disait il y a qq pages : on peut parler du chomage, de l'éco .... ça change rien au fait que la priorité, c'est l'ordre (/ bus ...)
Cela (emploi, ville etc etc) tt le monde est ok là dessus, mais doit venir après.

Je crois que tout est dit sur l'économie et le social ...

Dans le texte que tu as mis, tu expliques que la situation actuelle n'est dû qu'au discours des gens, que ce sont les jeunes de banlieues qui ont perdu "l’amour propre, la fierté et le goût de l’effort", et que la solution n'est du ressort que de ces jeunes français (l'auteur précise) qui doivent : "saisir cette chance et de prendre leur destin en main en travaillant et en adhérant à la société française."

Le texte dénonce aussi les politiques sociales :
"Il devient aujourd’hui indispensable de responsabiliser les jeunes des cités et cesser d’avoir recours, en guise de politique, à des gadgets sociaux.
Le courage politique ne consiste pas à injecter, comme on le fait depuis trop longtemps, dans les quartiers des millions d’euros pour y acheter la paix sociale mais à tenir un discours de vérité notamment aux plus jeunes. "


Maintenant, pour les "vies humaines en jeu", puisque c'est la priorité numero 1 pour toi ; arrêtons un peu de parler de ce fait divers et parlons des femmes battus à mort dans notre pays, parlons des gens qui meurent de froid en france chaque année.

Tu oses parler de cas isolé pour 7 millions de personnes, mais tu tiens un discours ultra sécuritaire pour des cas plus qu'isoler qui ont des conséquences graves, mais qui sont moins nombreux que d'autres ...

[boss]

la paix sociale s'achete avec des bonbons
si tu donnes des friandises pour halloween,ta facade et ta voiture ne sera pas bombardee d'oeufs pas comme celle de mon voisin....

[fourcroy]

Ce que je veux dire, c'est que la priorité c'est de ramener la sécurité, de faire restaurer la loi (/voitures caillassées, pompiers, ambulanciers etc etc).

Tu raisonnes comme si les choses étaient indépendantes. C'est un peu comme si tu disais : "la priorité pour l'équipe, c'est de pas prendre de but, on va jouer à 11 derrière." Ben oui, mais tu vas marquer comment ?

Là, tu peux toujours décréter que la sécurité est la priorité, tu n'y arriveras pas si tu ne luttes pas de manière concommitante contre les sources de l'insécurité. L'exemple des USA, que donnait beenie est bon. Organisation ultra-sécuritaire, et pourtant l'une des sociétés les plus violentes du monde.

[etienne]

fourcroy, je dis pas le contraire. Oui, ce sont des bip de racistes, je suis ok.
Ce que je veux dire, c'est que la priorité c'est de ramener la sécurité, de faire restaurer la loi (/voitures caillassées, pompiers, ambulanciers etc etc). Je parle des gros evenements qui sont la priorité N°1, car des vies humaines sont en jeu.
Tu vois ce que je veux dire ?
Des bus crament, des etres humains aussi .... ça me parait etre la priorité.

Alors, et ça peut revenir à ce qu'on disait il y a qq pages : on peut parler du chomage, de l'éco .... ça change rien au fait que la priorité, c'est l'ordre (/ bus ...)
Cela (emploi, ville etc etc) tt le monde est ok là dessus, mais doit venir après.

Je crois que tout est dit sur l'économie et le social ...

Dans le texte que tu as mis, tu expliques que la situation actuelle n'est dû qu'au discours des gens, que ce sont les jeunes de banlieues qui ont perdu "l’amour propre, la fierté et le goût de l’effort", et que la solution n'est du ressort que de ces jeunes français (l'auteur précise) qui doivent : "saisir cette chance et de prendre leur destin en main en travaillant et en adhérant à la société française."

Le texte dénonce aussi les politiques sociales :
"Il devient aujourd’hui indispensable de responsabiliser les jeunes des cités et cesser d’avoir recours, en guise de politique, à des gadgets sociaux.
Le courage politique ne consiste pas à injecter, comme on le fait depuis trop longtemps, dans les quartiers des millions d’euros pour y acheter la paix sociale mais à tenir un discours de vérité notamment aux plus jeunes. "


Maintenant, pour les "vies humaines en jeu", puisque c'est la priorité numero 1 pour toi ; arrêtons un peu de parler de ce fait divers et parlons des femmes battus à mort dans notre pays, parlons des gens qui meurent de froid en france chaque année.

Tu oses parler de cas isolé pour 7 millions de personnes, mais tu tiens un discours ultra sécuritaire pour des cas plus qu'isoler qui ont des conséquences graves, mais qui sont moins nombreux que d'autres ...

Comme tu l'auras remarqué, ce texte vient ds un contexte particulier, un cadre : ce qui se passe ds les banlieues et rien d'autres (bus, voiture, pompiers caillasses, cramés). Donc, le reste est HS, n'a rien à voir là dedans. Quel est le rapport ? diversion, technique troskiste ? (cela répondra à ton allusion sur devilliers, le pen sur le nom de la source)

Après, les SDF, je vais en parler : je vais faire un colloque meme dessus.
De plus, j'ai agis, et je pense que je vais le refaire : j'ai fais du samu social.
Attends qq mois, tu auras meme le résumé de ce colloque.

Après les femmes battus, oui et bien ?
Je suis pas superman, je peux pas faire des textes sur tout.

Oui, c'est honteux tt ça, on est ok.

Tu me sors 7M, mais / à 60, cela me semble peu, meme si c'est tjrs trop, et meme si c'est 1 seule personne, ce sera tjrs trop.
A titre perso, je ne mélange pas un SDF avec un barbare, des tueurs etc etc.
Les bus, voitures, pompiers ne sont pas des cas isolés.

[etienne]

Ce que je veux dire, c'est que la priorité c'est de ramener la sécurité, de faire restaurer la loi (/voitures caillassées, pompiers, ambulanciers etc etc).

Tu raisonnes comme si les choses étaient indépendantes. C'est un peu comme si tu disais : "la priorité pour l'équipe, c'est de pas prendre de but, on va jouer à 11 derrière." Ben oui, mais tu vas marquer comment ?

Là, tu peux toujours décréter que la sécurité est la priorité, tu n'y arriveras pas si tu ne luttes pas de manière concommitante contre les sources de l'insécurité. L'exemple des USA, que donnait beenie est bon. Organisation ultra-sécuritaire, et pourtant l'une des sociétés les plus violentes du monde.

Attends, quand tu as des voitures qui crament, des barbaries, des bus qui crament, des pompiers qui se font caillassés, des morts ... je pense que la priorité, c'est de remettre les choses ds l'ordre.
Pkoi matignon a réagit, réunion de crise etc etc etc ?
C'est ce qu'ils ont fait en 1er.

[peops]

iamaseb, aujourd'hui en France même les mendiants ont un téléphone portable et tu parles de seuil de pauvreté...

fourcroy, de cette façon Bordeaux a fini 2ème de L1

[fourcroy]

Attends, quand tu as des voitures qui crament, des barbaries, des bus qui crament, des pompiers qui se font caillassés, des morts ... je pense que la priorité, c'est de remettre les choses ds l'ordre.
Pkoi matignon a réagit, réunion de crise etc etc etc ?
C'est ce qu'ils ont fait en 1er.

Et ils y sont arrivés ? On entend dire partout que tout est à deux doigts de repéter. Je ne dis pas qu'il ne faut pas remettre de l'ordre, mais qu'un tel mot d'ordre, s'il ne s'accompagne pas d'autre chose, est voué à l'échec.

[junicx]

fourcroy,
n'importe quoi... toi par contre t'es bourré de prejugé, beaucoup plus que les "drh racistes"

[etienne]

Attends, quand tu as des voitures qui crament, des barbaries, des bus qui crament, des pompiers qui se font caillassés, des morts ... je pense que la priorité, c'est de remettre les choses ds l'ordre.
Pkoi matignon a réagit, réunion de crise etc etc etc ?
C'est ce qu'ils ont fait en 1er.

Et ils y sont arrivés ? On entend dire partout que tout est à deux doigts de repéter. Je ne dis pas qu'il ne faut pas remettre de l'ordre, mais qu'un tel mot d'ordre, s'il ne s'accompagne pas d'autre chose, est voué à l'échec.

je me suis moulte fois expliqué dessus : n'ai-je jamais parlé de vraie politique d'intégration, de la ville, de l'école etc etc etc etc etc ????Quand des voitures brulent, tu sécurises : pompiers, flics, crss .....
Après, il faut agir, mais là c'est autre chose.