20 Déc 2006, 01:29
fukusan, l'ordre juste ?
Extraits de l'encyclique DEUS CARITAS EST (Justice et charité)
du souverain pontife Benoît XVI
"... L'ordre juste de la société et de l'État est le devoir essentiel du politique ... La société juste ne peut être l'oeuvre de l'Église, mais elle doit être réalisée par le politique ..."
L'ordre juste, c'est Benoit16
, cf l'encycclique.
"mettre un coup d'arrêt à cette production massive de délinquance" @Royal, AFP, début juin. A partir de là, pour mettre un coup d'arret à cette production massive de délinquance, Fukusan répond : l'éducation ... pour etre brutal, c'est brutal ....
"Elle a toujours dit c'est l'éducation, toujours l'éducation. C'est le meilleur outil de prévention. D'un autre côté, après avoir donner des moyens massifs à l'éducation, ceux qui s'écarterait du chemin serait sanctionné dès les premiers actes de délinquance comme elle l'a dit à Ripostes. C'est une vision un peu blairiste sur la délinquance juvénile. C'est un peu brutal. " @ Fukusan
L'education, c'est un peu brutal ? Et mettrait un coup d'arret à cette production massive de délinquance ?
Nan, mais lol, si c'est ça une propal .....
"mettre un coup d'arrêt à cette production massive de délinquance" @ Royal = tout et uniquement sur l'éducation @ Royal et fukusan
de
Extraits de l'encyclique DEUS CARITAS EST (Justice et charité)
du souverain pontife Benoît XVI
"... L'ordre juste de la société et de l'État est le devoir essentiel du politique ... La société juste ne peut être l'oeuvre de l'Église, mais elle doit être réalisée par le politique ..."
L'ordre juste, c'est Benoit16
, cf l'encycclique.
"mettre un coup d'arrêt à cette production massive de délinquance" @Royal, AFP, début juin. A partir de là, pour mettre un coup d'arret à cette production massive de délinquance, Fukusan répond : l'éducation ... pour etre brutal, c'est brutal ....
"Elle a toujours dit c'est l'éducation, toujours l'éducation. C'est le meilleur outil de prévention. D'un autre côté, après avoir donner des moyens massifs à l'éducation, ceux qui s'écarterait du chemin serait sanctionné dès les premiers actes de délinquance comme elle l'a dit à Ripostes. C'est une vision un peu blairiste sur la délinquance juvénile. C'est un peu brutal. " @ Fukusan
L'education, c'est un peu brutal ?
Et mettrait un coup d'arret à cette production massive de délinquance ?
Nan, mais lol, si c'est ça une propal .....
"mettre un coup d'arrêt à cette production massive de délinquance" @ Royal = tout et uniquement sur l'éducation @ Royal et fukusan
de
20 Déc 2006, 01:41
fukusan a écrit:etienne92200 a écrit:fukusan, source, tu reprends les depeches afp, ap de début juin.
Son livre et son blog aussi.
Ensuite, parlons du fond, au lieu de tjrs venir, comme tu le fais apporter des choses qui pourraient faire croire que je sais pas quoi.
Dc, sur le fond, sarko a essayé, il apporte de nouvelles propals. Soit.
Mais ségolene (puisqu'il s'agit d'un débat, il faut comparer les 2) propose :
"agir de façon différente, de façon beaucoup plus massive, mettre un coup d'arrêt à cette production massive de délinquance"
Soit, mais que veut-elle dire par de façon plus massive ds sa façon d'agir ?
N'essayes pas de t'échapper, de ne pas répondre en faisant du royal.
On touche à son ordre juste. Elle a toujours dit c'est l'éducation, toujours l'éducation. C'est le meilleur outil de prévention. D'un autre côté, après avoir donner des moyens massifs à l'éducation, ceux qui s'écarterait du chemin serait sanctionné dès les premiers actes de délinquance comme elle l'a dit à Ripostes. C'est une vision un peu blairiste sur la délinquance juvénile. C'est un peu brutal.
Maintenant que j'ai répondu à ta question. Parlons de ce rapport qui contredit les chiffres du ministère de l'intérieur, tu trouves pas ça bizarre ?
etienne92200 a écrit:"mettre un coup d'arrêt à cette production massive de délinquance" @ Royal = tout et uniquement sur l'éducation @ Royal et fukusan
Tu comprends rien à rien. Relis mon post
Si tu penses que que la meilleure prévention de la délinquance, c'est pas l'éducation, et bien On a pas la même conception de la société et même de la République
20 Déc 2006, 09:45
Fidel Cienaga a écrit:falange, Allez pour être sympa, je rebondis, ce qui me dérange dans ce que tu cites c'est deux choses :
1 l'obsession des politiques français pour l'histoire, ces deux pieds nickelés pensent encore qu'ils ont un rôle à jouer dans l'écriture de l'histoire de France et son interprétation. Gardiens des personnages historiques
Allez les gars soyez sérieux deux minutes et lisez des livres, ça rend pas aveugle.
2) le besoin de la France à certaines périodes de se donner une posture martiale à base de droit dans mes bottes, j'suis un mec super, faut pas me chier dans le slip sinon je cogne, en fait c'est un peu la mentalité de virage à Boulogne finalement. Les anglais appellent ça de l'arrogance, moi juste de la bêtise et un certain manque de confiance en soi ...
edit: j'oubliais Médecins Du Monde et ATD demandent pourquoi en 2007 et pas maintenant cet hiver pour les sdf ? (MdM et ATD sont historiquement des asso proche du gaullisme social, ça va mieux en le précisant ...)
_________________
ta sollicitude me touche,
mais si j'ai posté ca, c'est plutot par rapport a la campagne, quand toi tu extrapoles sur le coté historique et la vision de la france a l'étranger. soit, mais ce n'était pas du tout l'objet de mon post.
déja cette proposition de loi pue dans son essence meme: ellle touche a la liberté d'expression: comme tu l'as bien expliqué, il existe moult facons d'intérpréter l'histoire, et cette loi appelle à une vision unique, officielle et tranchée, à laquelle on ne peut déroger sous peine de sanction.c'est, comment dire..
deussio, électoralement ca sent quand meme tres tres fort la chasse en terre lepéniste...
20 Déc 2006, 10:20
"PARIS, 19 déc 2006 (AFP) - Nicolas Sarkozy, candidat UMP à l'élection présidentielle, a affirmé mardi soir à Paris qu'il était "nécessaire de porter à la fois le changement et la continuité" dans la perspective de 2007. Le président de l'UMP et ministre de l'Intérieur s'exprimait devant environ 200 députés UMP, et plusieurs ministres, lors d'une réception à huis clos organisée par Bernard Accoyer, président du groupe UMP à l'Assemblée, à l'occasion des fêtes de fin d'année. Les sénateurs Jean-Pierre Raffarin et Josselin de Rohan, président du groupe UMP au Sénat, étaient également présents".
slogan de giscard en 74
slogan de giscard en 74
20 Déc 2006, 10:59
confirmation:
La proposition de loi visant à permettre aux parlementaires de saisir la justice
en cas d’atteinte à la dignité de la Nation a été renvoyée pour examen a la commission des lois, qui a refusé la nomination d'un rapporteur (chargé de faire un rapport sur ladite proposition), empechant ainsi l'examen devant la commission, préalable nécessaire a une inscription dans une "niche parlementaire".
En gros, cette proposition est tout simplement destinée pour les députés signataires, a montrer aux électeurs FN et villieristes "vous voyez, on vous aime !"...
La proposition de loi visant à permettre aux parlementaires de saisir la justice
en cas d’atteinte à la dignité de la Nation a été renvoyée pour examen a la commission des lois, qui a refusé la nomination d'un rapporteur (chargé de faire un rapport sur ladite proposition), empechant ainsi l'examen devant la commission, préalable nécessaire a une inscription dans une "niche parlementaire".
En gros, cette proposition est tout simplement destinée pour les députés signataires, a montrer aux électeurs FN et villieristes "vous voyez, on vous aime !"...
20 Déc 2006, 11:03
falange, je préfère ce slogan que celui de Benoit 16.
Ensuite, vraiment, il n'y a rien de choquant ds cette proposition de loi. Quant à l'argument qui consiste à dire : "han ... s'pa bien", et d'essayer de montrer le chiffon rouge du fn et du mpf, s'pa recevable.
Ensuite, vraiment, il n'y a rien de choquant ds cette proposition de loi. Quant à l'argument qui consiste à dire : "han ... s'pa bien", et d'essayer de montrer le chiffon rouge du fn et du mpf, s'pa recevable.
20 Déc 2006, 11:08
etienne92200, j'ai vraiment l'impression que tu fais du mauvais esprit..
20 Déc 2006, 11:09
20 Déc 2006, 11:12
falange a écrit:etienne92200, j'ai vraiment l'impression que tu fais du mauvais esprit..
Par rapport ?
/ au slogan de Royal : c'est de l'humour, et je dois avouer que cela m'a fait marrer de voir que cette femme, dont on dit qu'elle est issue d'une famille kto tradi, ressort une phrase de l'encyclique de Benoit 16.
/ à la proposition de loi : je suis sérieux, rien de choquant à mes yeux. (chacun son avis). Et je trouve dommage, de ressortir le coté FN et MPF.
20 Déc 2006, 11:19
etienne92200 a écrit:falange a écrit:etienne92200, j'ai vraiment l'impression que tu fais du mauvais esprit..
/ à la proposition de loi : je suis sérieux, rien de choquant à mes yeux. (chacun son avis). Et je trouve dommage, de ressortir le coté FN et MPF.
rapport a ca.
mais comme tu dis "chacun son avis". juste le fait qu'elle passera jamais puisque
La proposition de loi visant à permettre aux parlementaires de saisir la justice
en cas d’atteinte à la dignité de la Nation a été renvoyée pour examen a la commission des lois, qui a refusé la nomination d'un rapporteur (chargé de faire un rapport sur ladite proposition), empechant ainsi l'examen devant la commission, préalable nécessaire a une inscription dans une "niche parlementaire".
ensuite si tu considères une telle loi comme recevable, c'est que t'es tellement a l'ouest que bientot tu verras plus le soleil qui se couche
20 Déc 2006, 11:26
falange, bon, ben si la loi ne passera jamais, quel est le pb ?
Sinon, je comprends pas :
Tu penses que cette propal de loi serait frontiste, dc qq part, raciste .. et que dc je serais alors à l'ouest et que je ne vais plus voir le soleil qui se couche ??
Sinon, je comprends pas :
Tu penses que cette propal de loi serait frontiste, dc qq part, raciste .. et que dc je serais alors à l'ouest et que je ne vais plus voir le soleil qui se couche ??
20 Déc 2006, 11:32
etienne92200 a écrit:falange, bon, ben si la loi ne passera jamais, quel est le pb ?
Sinon, je comprends pas :
Tu penses que cette propal de loi serait frontiste, dc qq part, raciste .. et que dc je serais alors à l'ouest et que je ne vais plus voir le soleil qui se couche ??
cette proposition de loi a vraiment de sévères relents de droite extreme (c la dessus que je t'en veux, de pas le reconnaitre)
ensuite des parlementaires proposent une loi et mettent en batterie tous les moyens pour qu'elle ne passe jamais (et pour cause..). c'est donc bien pour dire aux électeurs fn "on vous a pas oublié"
20 Déc 2006, 11:38
quelle propale hein quelle ?
20 Déc 2006, 12:25
L'UMP tient jeudi à Bordeaux son troisième et dernier forum pré-électoral
http://fr.news.yahoo.com/20122006/202/l ... forum.html
Sinon, vendredi 22, un nom UMP, un "gros poisson" va se rallier à Sarko.
http://fr.news.yahoo.com/20122006/202/l ... forum.html
Sinon, vendredi 22, un nom UMP, un "gros poisson" va se rallier à Sarko.
20 Déc 2006, 12:30
etienne92200, la peche a filet dérivant c'est trop facile, et illégal!
20 Déc 2006, 12:47
une dépêche Reuters publiée dans l'Express en ligne...
Nicolas Sarkozy a plus l'étoffe d'un chef d'Etat (44%) que Ségolène Royal (29%), selon un sondage Ifop Metro/Acteurs Public/LCP diffusé mardi.
Le président de l'UMP devance de 15 points sa rivale socialiste, et tous deux relèguent les autres prétendants en bas du tableau.
Le président de l'UDF François Bayrou arrive en troisième position avec 7%, devant le président du Front national Jean-Marie Le Pen 5%.
Dans le même temps, trois électeurs sur quatre (75%) souhaitent que le prochain président de la République mène une politique extérieure "éloignée" de celle des Etats-Unis.
"Une réponse qui porte évidemment l'empreinte du bourbier irakien mais qui doit aussi servir d'avertissement aux prétendants à l'Elysée et tout particulièrement à Nicolas Sarkozy et sa tentation 'atlantiste'", écrit Métro.
En matière de politique étrangère, les Français exposent deux priorités: la promotion de l'aide au développement des pays pauvres (32%) et la réaffirmation de la France comme moteur de l'Union européenne (28%).
Seules 11% des personnes interrogées souhaitent l'affirmation d'une politique étrangère indépendante.
Ce sondage a été effectué du 2 au 4 décembre auprès d'un échantillon de 929 personnes, représentatif de la population âgée de 18 ans et plus.
gloria, gloooriaaaaaaa
Nicolas Sarkozy a plus l'étoffe d'un chef d'Etat (44%) que Ségolène Royal (29%), selon un sondage Ifop Metro/Acteurs Public/LCP diffusé mardi.
Le président de l'UMP devance de 15 points sa rivale socialiste, et tous deux relèguent les autres prétendants en bas du tableau.
Le président de l'UDF François Bayrou arrive en troisième position avec 7%, devant le président du Front national Jean-Marie Le Pen 5%.
Dans le même temps, trois électeurs sur quatre (75%) souhaitent que le prochain président de la République mène une politique extérieure "éloignée" de celle des Etats-Unis.
"Une réponse qui porte évidemment l'empreinte du bourbier irakien mais qui doit aussi servir d'avertissement aux prétendants à l'Elysée et tout particulièrement à Nicolas Sarkozy et sa tentation 'atlantiste'", écrit Métro.
En matière de politique étrangère, les Français exposent deux priorités: la promotion de l'aide au développement des pays pauvres (32%) et la réaffirmation de la France comme moteur de l'Union européenne (28%).
Seules 11% des personnes interrogées souhaitent l'affirmation d'une politique étrangère indépendante.
Ce sondage a été effectué du 2 au 4 décembre auprès d'un échantillon de 929 personnes, représentatif de la population âgée de 18 ans et plus.
gloria, gloooriaaaaaaa
20 Déc 2006, 12:49
c pas de moi, mais que ca me semble juste!
Sarko est gaulliste et atlantiste, libéral et social, dans le gouvernement et dans l'opposition, pour le medef et contre les patrons voyous, il est prêt à nous vendre des idées socialistes et des idées frontistes, pour le rupture et dans la continuité, tout dépend du public auquel il s'adresse et de l'orientation des sondages...Bon d'accord, c'est un peu dur à suivre...
On donc un nerveux qui se veut tranquille, qui pratique déjà dans les discours des reniements de convictions avant même d'être élu, qui monte les privés contre les fonctionnaires, les flics contre les jeunes, les de souche contre les nouveaux arrivants, les travailleurs contre les chomeurs, les entrepreneurs contre les salariés puis les salariés contre les mauvais patrons, et qui hier a continué le grand écart en pronant la rupture dans la continuité...Tellement pressé lors du grand numéro de lèche chez Chabaud -hors décompte du temps de parole des candidats car la veille du jour fatidique du décompte- qu'il s'est présenté comme candidat à présidence au lieu de candidat à l'investiture (ou soutien) de son propre parti.
En face, on a une candidate qui est prête à suivre ce qu'on lui dira, et a oublié de lire le programme isu de la synthèse de son parti.
Les deux sont plus occupés à lire les sondages et à se marquer à la culotte qu'à suivre un chemin cohérent.
Et les journalistes toujours très courageux (mais très alzeihmer quant aux élections passées) qui s'applatissent (et nous gavent) devant ces deux là, oubliant d'une part quil y a d'autres candidats, et d'autre part qu'on est encore à plusieurs mois du premier tour...
Sarko est gaulliste et atlantiste, libéral et social, dans le gouvernement et dans l'opposition, pour le medef et contre les patrons voyous, il est prêt à nous vendre des idées socialistes et des idées frontistes, pour le rupture et dans la continuité, tout dépend du public auquel il s'adresse et de l'orientation des sondages...Bon d'accord, c'est un peu dur à suivre...
On donc un nerveux qui se veut tranquille, qui pratique déjà dans les discours des reniements de convictions avant même d'être élu, qui monte les privés contre les fonctionnaires, les flics contre les jeunes, les de souche contre les nouveaux arrivants, les travailleurs contre les chomeurs, les entrepreneurs contre les salariés puis les salariés contre les mauvais patrons, et qui hier a continué le grand écart en pronant la rupture dans la continuité...Tellement pressé lors du grand numéro de lèche chez Chabaud -hors décompte du temps de parole des candidats car la veille du jour fatidique du décompte- qu'il s'est présenté comme candidat à présidence au lieu de candidat à l'investiture (ou soutien) de son propre parti.
En face, on a une candidate qui est prête à suivre ce qu'on lui dira, et a oublié de lire le programme isu de la synthèse de son parti.
Les deux sont plus occupés à lire les sondages et à se marquer à la culotte qu'à suivre un chemin cohérent.
Et les journalistes toujours très courageux (mais très alzeihmer quant aux élections passées) qui s'applatissent (et nous gavent) devant ces deux là, oubliant d'une part quil y a d'autres candidats, et d'autre part qu'on est encore à plusieurs mois du premier tour...
20 Déc 2006, 12:53
etienne92200, ne t'échappes pas 
fukusan a écrit:Maintenant que j'ai répondu à ta question. Parlons de ce rapport qui contredit les chiffres du ministère de l'intérieur, tu trouves pas ça bizarre ?
20 Déc 2006, 12:56
fukusan a écrit:etienne92200, ne t'échappes pasfukusan a écrit:Maintenant que j'ai répondu à ta question. Parlons de ce rapport qui contredit les chiffres du ministère de l'intérieur, tu trouves pas ça bizarre ?
Je n'ai pas lu, vu ce rapport, dc je ne peux rien dire.
Si t'as un lien, je vais lire ce rapport (sauf s'il fait 300 pages).
Il me parait difficle de parler de qqch, sachant que je n'ai pas le lien, le rapport.
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