MassaliaLive.com

[loursin]

- le rachat des WTC quelques semaines avant le drame et l'assurance de 3.5 milliards de dollars en cas de destruction par des terroristes.
- les bandes videos de l'attentat du pentagone, saisies immediatement et que personne n'a jamais vu.
- le fait que ben laden soit soignés par des americains en aout 2001 dans un hotpital americain.

c'est dans le doc dont vous parliez précédemment ca ? deja dans le film de Moore y'avait deja des trucs qu'on sentait pas clair, mais la...

[Dejan13]

gob, oui enfin là on rentre dans la spéculation pure et dure,la seule chose de vraie dans l'histoire c'est que Ben Laden etait fou de joie aprés se massacre...De toute maniere les USA n'ont besoin d'aucun pretexte pour attaquer qui que se soit,c'est la seule armée à pouvoir se deploiyer partout et n'importe ou sur la planete et surtout à avoir des moyens colossaux pour pouvoir faire la guerre à la moitié de la planete....

[iamaseb]

Dejan13, c'est vrai que les US ont des moyens ...

Comme quoi ça paye de mépriser son propre peuple et d'exploiter les autres

loursin, objectivement, le 11 septembre est ce qui pouvait arriver de mieux pour les intérêts économiques américains (pas de la population).

[Franzouz]

un site interessant pour ce faire sa propre idée et avoir un esprit critique sur la réalité des faits... Attention cela peut être différent de ce que nous propose TF1 et les mass medias.

http://reopen911.online.fr/

[DiMéco63]

[quote="gob"]Perso, je ne dis pas que les attentats n'ont pas eu lieu mais je me demande jusqu'a quel point l'administration Bush n'a pas laissé faire ( aidé ?) ces attentats.

Histoire de pouvoir partir en guerre et gagner beaucoup d'argent.

Plusiseurs faits sont quand même troublants:

- le rachat des WTC quelques semaines avant le drame et l'assurance de 3.5 milliards de dollars en cas de destruction par des terroristes.
- les bandes videos de l'attentat du pentagone, saisies immediatement et que personne n'a jamais vu.
- le fait que ben laden soit soignés par des americains en aout 2001 dans un hotpital americain.

etc ...
1- c'est pas étonnant du tout tout le monde a l'air d'avoir oublier ici que le WTC avait déja fait l'objet d'une attaque similaire en 93 et de plus les menaces se faisaient de + en + insistantes et sérieuse à la fin du mandat de Bill qui avait d'ailleurs mis en garde et lançé une attaque ciblée sur le Soudan . . .
2- les bandes vidéo du pentagone tu risque pas de les voir et personnes les verra jamais dans la mesure ou tout ce qui touche au Pentagone est frappé du secret défense ce qui est somme toute logique et enfin . . .
3-erreur fréquente Ben Laden n'à jamais était soigné dans un hopital US en 2001 c'était "lhopital Américain au Pakistan" il y'à un hopital "américain à Paris mais c'est pas les généraux de l'AIR FORCE qui s'en occupe je vous rassure ils sont tous ce qu'il y'à de plus français

[peezee]

Perso, je ne dis pas que les attentats n'ont pas eu lieu mais je me demande jusqu'a quel point l'administration Bush n'a pas laissé faire ( aidé ?) ces attentats.

Histoire de pouvoir partir en guerre et gagner beaucoup d'argent.

merci de recentrer le débat.

En effet y'a qd mm beaucoup de choses pas très claires ds cette histoire. Mais faut pas mésestimer non plus le manque de jugeotte et les "erreurs de bonne foi" qu'ont pu commettre les amerlocks, par exemple chuis certain que mm si on leur avait prouvé par A+B le déroulement exact des évènements la veille des attentats (ce qui est presque le cas vu les nombreux rapports qu'ils avaient sur la table), y z'auraient rien fait, pour 2 raisons au moins:

-> l'arrogance: "ici c'est les US, personne ne peut réussir un truc comme ça!"

-> le business: "non mais ho, z'êtes pas bien, demander à toutes les compagnies aériennes de faire aucun vol demain, z'êtes tarés ou quoi?? "

[Confetize]

DiMéco63, sauf que l'hopital américain en question se trouve au Qatar et qu'il s'agit bien d'un hôpital avec des Américains. Je l'ai vu de mes yeux.

[loursin]

loursin, objectivement, le 11 septembre est ce qui pouvait arriver de mieux pour les intérêts économiques américains (pas de la population).

oui, cf farenheit 911 notamment justement

[DiMéco63]

peezee, il n'y ont peu être tout simplement pas cru aussi c'est humain je me rappelle le journaliste du grand journal qui avait dit à Jospin "certain indicateurs laisseraient à penser à la possibilité que vous ne soyez pas au second tour" yoyo lui à rit au nez on connaît tous la suite

[DiMéco63]

Confetize, mais non Ben Laden ne c'est jamais fait opérer de la vie au Quatar certainement pas c'était au Pakistan à Islamabad c'est d'ailleur les services français de renseignement qui l'avait découvert ils on tout de suite transmis aux States mais c'était déja trop tard

[sonny]

Confetize, je ne connais pas un seul debat public sur la religion qui ne parte en couille.

Tuer pour impsoer une religion c'est paradoxale au possible.

a la limite, autant utiliser une excuse plus crédible (le petrol comme les americains par exemple ou l'envie d'avoir un plus grand territoire.
mais bon ceci n'est pas le debat

sinon ces commemorations perso je m'en tape. ils se font porter comme victimes (l'état et les politiciens) alors qu'ils sont pas tout blanc dans l'histoire, entre les mensonges et le lavage de cerveau sur cette affaire.

l'avion du pentagone, il s'écrase sur la pelouse, percute le pentagone. mais n'abime pas la pelouse et se retrouve eniterement desintegré par la chaleur du kérozene. or il ets fait de titane qui ne fond qu'a une chaleur sperieur a celle provoquée par le kérozene. mais encore mieux, les corps qu ise trouvaient sur les lieux de l'impacte ont été identifiés. solide les corps
ils ont retrouvé aucune des 4 boites noires, alors qu'un pompier qui participait aux fouilles avec la FBI affirme que 3 boites noire ont été retrouvées. (de plus il n'est jamais arrivé qu'aucune boite noir ne soit retrouvée. quel hazard hein).
la tour qui s'écroule suite a un crash de l'avion. mouais, pas solide la tour, et pour une tour pas solide elle s'écroule tres bien, elle s'écroule comme lors des destructions faite par de sartificiers pro. en plus on distingue des explosions dans la tour avant et pendant so neffondrement. et les debris otn été vendu a des entreprises de recyclage avant la fi nde l'enquete. bizarre ca aussi
2 des 4 avions qui se sont crashés sont encore en activité. bizarre quun avion crashé soit encore utilisé et vole encore (sachant que les imamtriculations sont des imamtriculations uniques)
et 2 semaines avant les attentant des portions des WTC etaient evacuées poru des "test de securité" et les chiens renifleur de bombe etaient exclu

bref ils font croire ce qu'ils veulent qu'on croit.

et j'en passe

[boss]

les services français de renseignement qui l'avait découvert ils on tout de suite transmis aux States mais c'était déja trop tard

l'armee francaise ou ces services secrets sont toujours critiques,mais ils de loin les meilleurs(avec le mossad) malgres des moyens financiers tres legers

[dlb1664]

sonny, pour aller plus loin dans ton raisonnement, penses tu comme certains, que des gens vraiment "importants" ne travaillaient pas ce 11 septembre au WTC ??

[Confetize]

La thése du complot. Ils aiment ça aux States.

[THa WeSCOAstdON]

DiMéco63, tu trompe
Qui se souvient de l'attaque de Pearl Harbor ou Roosevelt laisse se faire attaquer pour legitimé l'entrée des ricain dans le conflit mondiale donc est-ce que 9/11 ne pourrait pas etre de meme

Le Figaro, le 31 octobre 2001
Publié sur globalresearch.ca le 2 novembre 2001

Dubaï, l'un des sept émirats de la fédération des Emirats arabes unis, au nord-est d'Abu Dhabi. Cette ville de 350 000 habitants a été le théâtre discret d'une rencontre secrète entre Oussama ben Laden et le représentant de la CIA sur place, en juillet. Un homme, partenaire professionnel de la direction administrative de l'hôpital américain de Dubaï, affirme que l'ennemi public numéro un a séjourné dans cet établissement hospitalier du 4 au 14 juillet.

En provenance de l'aéroport de Quetta au Pakistan, Oussama ben Laden a été transféré dès son arrivée à Dubaï Airport. Accompagné de son médecin personnel et fidèle lieutenant, qui pourrait être l'Égyptien Ayman al-Zawahari - sur ce point les témoignages ne sont pas formels -, de quatre gardes du corps, ainsi que d'un infirmier algérien, Ben Laden a été admis à l'hôpital américain, un bâtiment de verre et de marbre situé entre Al-Garhoud Bridge et Al-Maktoum Bridge.

Chaque étage comporte deux suites «VIP» et une quinzaine de chambres. Le milliardaire saoudien a été admis dans le très réputé département d'urologie du docteur Terry Callaway, spécialiste des calculs rénaux et de l'infertilité masculine. Joint par téléphone à de multiples reprises, le docteur Callaway n'a pas souhaité répondre à nos questions.

En mars 2000 déjà, l'hebdomadaire Asia Week publié à Hongkong s'inquiétait de la santé de Ben Laden, faisant état d'un grave problème physique précisant que ses jours étaient en danger à cause d'une «infection rénale qui se propage au foie et nécessite des soins spécialisés». Selon des sources autorisées, Ben Laden se serait fait livrer dans son repaire afghan de Kandahar l'ensemble d'un matériel mobile de dialyse au cours du premier semestre 2000. Selon nos sources, le «déplacement pour raison de santé de Ben Laden» n'est pas le premier. Entre 1996 et 1998, Oussama ben Laden s'est rendu plusieurs fois à Dubaï pour ses affaires.

Le 27 septembre, quinze jours après les attentats du World Trade Center, sur demande américaine, la Banque centrale des Emirats arabes unis a annoncé avoir ordonné le gel des comptes et des investissements de 26 personnes ou organisations soupçonnées d'entretenir des contacts avec l'organisation de Ben Laden, notamment auprès de la Dubaï Islamic Bank.

«Les rapports entre l'Emirat et l'Arabie Saoudite ont toujours été très étroits, expliquent nos sources, les princes des familles régnantes qui avaient reconnu le régime des talibans se rendaient souvent en Afghanistan. Un des princes d'une famille régnante participait régulièrement à des chasses sur les terres de Ben Laden qu'il connaissait et fréquentait depuis de nombreuses années.» Une liaison aérienne entre Dubaï et Quetta est d'ailleurs quotidiennement assurée par les compagnies Pakistan Airlines et Emirates. Quant aux avions privés émiratis ou saoudiens, ils desservent fréquemment Quetta où ils ne sont la plupart du temps ni enregistré ni consigné dans les registres de l'aéroport.

Durant son hospitalisation, Oussama ben Laden a reçu la visite de plusieurs membres de sa famille, de personnalités saoudiennes et émiraties. Au cours de ce même séjour, le représentant local de la CIA, que beaucoup de gens connaissent à Dubaï, a été vu empruntant l'ascenseur principal de l'hôpital pour se rendre dans la chambre d'Oussama ben Laden.

Quelques jours plus tard, l'homme de la CIA se vante devant quelques amis d'avoir rendu visite au milliardaire saoudien. De sources autorisées, l'agent de la CIA a été rappelé par sa centrale le 15 juillet, au lendemain du départ de Ben Laden pour Quetta.

A la fin juillet, les douaniers émiratis arrêtent à l'aéroport de Dubaï un activiste islamiste franco-algérien, Djamel Beghal. Début août, les autorités françaises et américaines sont alertées. Interrogé par les autorités locales à Abu Dhabi, Beghal raconte qu'il a été convoqué en Afghanistan fin 2000 par Abou Zoubeida - un responsable militaire de l'organisation de Ben Laden, Al Quaida. La mission de Beghal: faire sauter l'ambassade des Etats-Unis, avenue Gabriel, près de la place de la Concorde, à son retour en France.

Selon différentes sources diplomatiques arabes et les services de renseignements français eux-mêmes, des informations très précises ont été communiquées à la CIA concernant des attaques terroristes visant les intérêts américains dans le monde, y compris sur le territoire de l'Union. Un rapport de la DST daté du 7 septembre rassemble la totalité de ces données, précisant que l'ordre d'agir devait venir d'Afghanistan.

En août, à l'ambassade des Etats-Unis à Paris, une réunion d'urgence est convoquée avec la DGSE et les plus hauts responsables des services américains. Extrêmement inquiets, ces derniers présentent à leurs homologues français des demandes de renseignements très précises concernant des activistes algériens, sans toutefois s'expliquer sur le sens général de leur démarche. A la question «que craignez-vous dans les jours qui viennent?», les Américains opposent un mutisme difficilement compréhensible.

Les contacts entre la CIA et Ben Laden remontent à 1979 lorsque, représentant de la société familiale à Istanbul, il commença à enrôler des volontaires du monde arabo-musulman pour la résistance afghane contre l'Armée rouge. Enquêtant sur les attentats d'août 1998 contre les ambassades américaines de Nairobi (Kenya) et de Dares-Salaam (Tanzanie), les enquêteurs du FBI ont découvert que les traces laissées par les charges proviennent d'un explosif militaire de l'armée américaine et que cet explosif a été livré trois ans auparavant à des Afghans arabes, les fameuses brigades internationales de volontaires, engagés au côté d'Oussama ben Laden durant la guerre d'Afghanistan contre l'armée soviétique.

Poursuivant ses investigations, le FBI découvre des «montages» que la CIA avait développés avec ses «amis islamistes» depuis des années. La rencontre de Dubaï ne serait donc que la suite logique d'une «certaine politique américaine».

[la femme de l autre]

peezee, ah ben désolée, je pense que oui, j'aurais pu dire qu'il était black mais je ne vois pas ce qu'il y a d'insultant
et "cet omliver" n'avait rien de condescendant, faut arrêter de voir le mal partout

J'avoue qu'à l'Ile de la Réunion (melting pot), on ne réagit pas comme en métropole (ouf!) ... Et quand les potes m'appellent "Té chinois!" je ne le prends pas mal

et c'est Jésus qui est naze, arrête! <= humour

mais bref, sujet sensible, humeur sensible, je comprends

[sonny]

sonny, pour aller plus loin dans ton raisonnement, penses tu comme certains, que des gens vraiment "importants" ne travaillaient pas ce 11 septembre au WTC ??

lors de chaque attentat des petits escroc se font porté pour mort et vont vivre dans des paradis fiscaux pour ne pas se faire prendre par le fisc.

c'est fort possible que certains l'aient fait le 11 septembre.

mais quand j'entend les americains sortir qu'un avion se crash dans le penthagone mais que la pelouse où il s'est craché n'est meme pas brulée ou habimée.

soit ils nous prennent pour des cons, soit je VEUX la marque de leur engrais. car avec ca, leur pelouse elle est mortel

[dlb1664]

sonny, en fait ce que je voulais dire c'est que des gens "importants" auraient pu être prévenus de pas aller au taf ce jour là

[sonny]

dlb1664, ah ca, si je le savait, j'aurais le FBI au cul et pas qu'eux

mais en voyant les conneries sans nom que les USA nous sortent, j'ai de plsu en plsu de mal a les croires, meme pour les trucs les plus minimes.

[boss]

c'est qu'avec les americains on peut s'attendre a tout