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par **JohanRP** » 30 Sep 2006, 18:26

Tiens, puis tant que j'y suis, j'ai l'argument ultime pour haïr Ségolène Royal redaface2

pour ceux de la génération 1980 - 1988 : C'est à cause d'elle que la fin de DBZ a été interdit de diffusion sur tf1 :mrgreen:

.

par **Thorgal** » 30 Sep 2006, 18:26

etienne92200, tout ce que tu aimes en somme :lol:

par **fukusan** » 30 Sep 2006, 19:34

Thorgal a écrit:Boudoum93, fukusan, et ?

répéter cette banalité, que vous, moi et toute monde pensent, et espèrent, ça sert à quoi ? y'en a marre des phraséologies creuses et démago

par **beenie** » 30 Sep 2006, 19:40

JohanRP a écrit:Thorgal, Ségolène Royal a quand même évoqué un changement possible des institutions après sa rencontre avec Montebourg. Puis je pense qu'il est bien placé pour la place de premier ministre en cas de victoire de SR, donc il est lui aussi pragmatique . Mais je regrette aussi qu'il se tourne aussi facilement vers elle.

+1
la politique c'est pas gueulé à tout va sans chercher a appliquer ses idées. A un moment pour faire avancer ses idées, il faut etre pragmatique pour avoir une chance de pouvoir mettre en oeuvre ses idées

par **beenie** » 30 Sep 2006, 19:44

etienne92200 a écrit:Thorgal, c'est sur t'as raison, y'a qu'à voir les sondages de 2001 et le résultat de 2002
Ensuite, le pen a une mauvaise popularité, ce n'est pas pour autant que ce mec ne pèse pas en gro 15%, voire certainement un peu plus (et compares à Bayrou ... )
Tout cela ne veut rien dire.

+1 j'avoue moi aussi ca me fait :lol:

y a maintes et maintes exemples qui pouvent les sondages disent pas mal de fois de la merde surtout a 6 mois pret.

Les medias peuvent rouler pour qqn c'est pas ca qui garantit la victoire finale (balladur, delors, jospin, rocard, etc...) pour ne prendre que des exemples recents

par **fukusan** » 30 Sep 2006, 19:51

etienne92200, t'es tristement de droite. Comme si le gouvernement Jospin s'est tourné les pouces pendant 5 ans. Comparé aux deux années Juppé, c'est sûr que c'est mieux :roll:

par **etienne** » 30 Sep 2006, 20:08

fukusan, je suis de droite, fier de l'etre et je suis pour une droite libre et décomplexé.

Je commence à en avoir ma claque d'entendre que dsk et jospin sont les artisans de cette embellie ddont on nous rabaché les oreilles, ce injustement.

Ont-ils découvert une nouvelle source d’énergie moins onéreuse et moins polluantes que toutes celles déjà existantes? Ont-ils mis au point un moteur révolutionnaire, beaucoup plus économique en carburant et beaucoup plus simple à fabriquer, surpassant tous les moteurs actuels? Ont-ils créés par manipulation génétique une nouvelle espèce de maïs trois fois plus productive que celles déjà existantes? Ont-ils mis au point un vaccin contre le sida ou un traitement miracle contre le cancer?

Malheureusement non. Ils n’ont rien fait de tout cela. En cinq ans de mandat, en dehors des 35 heures et d’autres lois du même tonneau, le gouvernement Jospin n’a en réalité surtout pas fait grand-chose.

La croissance malgré eux :

Peut-on vraiment dire qu’une loi nous obligeant à ne travailler que 35 heures par semaine – et d’autres du même genre – nous a aidé à travailler plus efficacement, à produire plus de richesses par notre travail, à être plus productif? Cela a-t-il vraiment été l’origine de la croissance d’alors?

Je pense que vous conviendrez que c’est plutôt le contraire qui est vrai.

Loin de nous aider à produire plus de richesses, à être plus efficace, cette contrainte supplémentaire nous a surtout gêné dans notre travail (et elle continue d’ailleurs de le faire). Comment s’y prendre en effet pour créer autant de richesses en 35 heures de travail que nous le faisions en 40? Et pourquoi ne pas nous laisser nous organiser selon notre souhait et travailler autant que nous le jugeons nécessaire?

Même si beaucoup de gens se moquent pas mal de cette loi et continuent à travailler autant qu’avant, il n’en reste pas moins qu’il a fallu des fonctionnaires pour écrire cette loi, des députés pour la voter, des négociations syndicales pour en définir les modalités d’application dans les différentes branches, des légistes pour les mettre en pratique dans les entreprises, des informaticiens pour intégrer ces nouvelles règles compliquées à des logiciels de gestion du personnel et de paye déjà cocasses en la matière, etc. Toute cette agitation parfaitement inutile a coûté de l’argent, beaucoup d’argent, des richesses qui sont venues se soustraire à celles produites par les Français.

Contrairement à ce qu’a prétendu Dominique Strauss-Kahn, la politique du gouvernement Jospin – pourtant éclairée des merveilleux conseils de ce même Dominique Strauss-Kahn – n’a donc absolument pas été à l’origine de la croissance que nous avons connue alors. Cette politique a même été plutôt un frein à la croissance qu’autre chose. La croissance n’a pas eu lieu grâce au gouvernement Jospin et à Dominique Strauss-Kahn. La croissance a eu lieu malgré eux. Voilà qui devrait ramener Dominique Strauss-Kahn à un peu plus de modestie, tout expert économique qu'il prétend être.

Mais alors diront certains, si ce n’est pas le gouvernement Jospin qui a été à l’origine de la croissance, qui cela peut-il bien être? Cela voudrait dire qu’il peut se passer quelque chose dans cette société sans que nos hommes politique en soit la cause? Ne sont-ils pourtant pas le centre du monde? Tout n’arrive-t-il pas ici bas par la seule force de leur volonté?

Non et c’est une bonne chose. Vu leur manque de compétence ou, pire, leur manque d'honnêteté (en France, nous sommes bien placé pour le savoir), le monde irait sans doute bien mal si nous devions tout attendre d’eux. D’ailleurs, pour se convaincre que tout ne dépend pas de l’action de nos hommes politiques, en particulier en ce qui concerne cette période de croissance, il suffit de regarder ce qui s’est passé dans les autres pays à la même époque. L’Allemagne, l’Angleterre ou les États-Unis ont connu des périodes de croissance tout à fait comparables à la notre. Est ce que la politique menée dans ces pays a été la même que celle menée par le gouvernement Jospin? Non, certainement pas. On peut même dire que ces pays ont eu une politique exactement opposée à la nôtre.
Ce ne sont donc pas les politiques menées par les différents gouvernements qui ont été à l’origine de la croissance. Elles ont certainement eu un effet sur la croissance mais il a été marginal.

La véritable origine de la croissance :

Mais alors, quelle a été la véritable origine de cette croissance?

Cette croissance a été principalement due, selon moi, à l'apparition et au développement des nouvelles technologies de l'information (téléphonie mobile, internet, courrier électronique). La croissance est venue essentiellement des formidables avantages que ces nouvelles technologies ont apportées dans le travail de tout un ensemble de personne. Un grand nombre d'entre nous pourront témoigner que l'arrivée de ces nouveaux moyens de communication ont grandement facilité leur travail et donc grandement amélioré sa productivité.

Ce sont ces progrès techniques qui ont été à l’origine de cette croissance, de cet accroissement de richesse.

Et à qui devons-nous ces nouvelles technologies bienfaitrices?

À des entrepreneurs privés ingénieux et audacieux. Certainement pas à M. Jospin ou à M. Strauss-Kahn, ni à aucun homme politique et autres beaux parleurs en tout cas.

Au suivant :mrgreen:

par **EL MAGNIFICO** » 30 Sep 2006, 20:10

cest beau ce que tu ecris etienne92200, :oops:

vive la droite

par **etienne** » 30 Sep 2006, 20:14

EL MAGNIFICO, merci ...merci .....
Et je rajoute à ce titre :
Nous devons aider la France à sortir notre société de la culture de l’excuse systématique en matière de délinquance, de la culture irresponsable du non-travail, de la non-responsabilité, et finalement des non-valeurs, dans laquelle l’ont plongée de trop nombreuses années de socialisme. Notre pays encore privilégié au sein du concert des nations n’aura bientôt plus les moyens de s’offrir à chaque volonté de réforme le luxe de 40 jours de grève.

par **Travis Bickle** » 30 Sep 2006, 20:14

il ne manquait plus que moi je crois. les rares mecs de droite de ce forum

ah merde il manque Figoleta :mrgreen:

sinon qui a dit que Montebourg était pragmatique ??lol
son ouvrage sur la 6e Rep (enfin celui de Bastien Francois auquel il a rajouté son nom..) n'a rien d'innovant ni de pragmatique.

par **etienne** » 30 Sep 2006, 20:18

Travis Bickle, EL MAGNIFICO :
De quoi avons-nous peur ? La « pensée unique » est une vieille fille un peu aigrie, qui s’est trompée sur à peu près tout depuis trente ans et tente d’oublier que la société a changé depuis 1968. De temps à autre, elle masque ses désillusions pour traiter de « réactionnaires » et de « ringards » ceux qui veulent continuer à vivre. « Conservatisme », « ringardisme », que veulent encore dire ces mots ? Anathèmes des petits-maîtres de la bien-pensance de gauche, insultes usées jusqu’à la corde par une utilisation incantatoire et partisane, ces termes ne trompent plus personne, et surtout pas les Français. Ils ne reflètent que le désarroi d’une gauche désavouée par la réalité et contemplant, abasourdie, les résultats de sa gestion irresponsable

par **peezee** » 30 Sep 2006, 20:19

Travis Bickle, t'es certain de bien savoir ce que veut dire "pragmatique"...? :mrgreen:

On demande iamaseb sur ce topic !!

Bon, voilà, avec ça le topic peut tranquillement arriver à 100 pages d'ici 2-3 heures... :mrgreen:

par **Travis Bickle** » 30 Sep 2006, 20:21

etienne92200, gaffe a pas pourrir leur topic non plus :mrgreen:

par **JohanRP** » 30 Sep 2006, 20:23

Travis Bickle, moi. Pragmatique dans le sens où il utilise à l'heure actuelle le chemin le plus court pour accéder à un poste de responsabilité, s'allier avec Royal. (Tu conviendras que s'allier avec Sarkozy aurait été un poil plus compliqué pour lui).

etienne92200, tu es presque convaincant :mrgreen:

, en tout cas tu donnes l'impression de vraiment croire à ce que tu dis, donc bravo même si je n'en partage pas un mot, ni une idée.

par **beenie** » 30 Sep 2006, 20:24

JohanRP a écrit:Travis Bickle, moi. Pragmatique dans le sens où il utilise à l'heure actuelle le chemin le plus court pour accéder à un poste de responsabilité, s'allier avec Royal. (Tu conviendras que s'allier avec Sarkozy aurait été un poil plus compliqué pour lui).

etienne92200, tu es presque convaincant , en tout cas tu donnes l'impression de vraiment croire à ce que tu dis, donc bravo même si je n'en partage pas un mot, ni une idée.

+1

perso j'ai (et je crois que personne) pas dit que son projet de 6e rep etait pragmatique.

par **etienne** » 30 Sep 2006, 20:25

Travis Bickle, faut bien les instruire un peu et les faire revenir à la réalité.

JohanRP, c'est marrant, mais je vois pas d'argument chez toi ... d'idées, de contestation à mes arguments .... #-o

par **Dejan13** » 30 Sep 2006, 20:26

etienne92200, bravo =D>

,tu te presentes toi à la prochaine presidentielle? :mrgreen:

par **etienne** » 30 Sep 2006, 20:30

Dejan13, ds l'ombre, toujours rester ds l'ombre ...

par **Travis Bickle** » 30 Sep 2006, 20:30

peezee a écrit:Travis Bickle, t'es certain de bien savoir ce que veut dire "pragmatique"...?

:

je pense oui :mrgreen:

par **Dejan13** » 30 Sep 2006, 20:34

bon en tout cas c'est bien beau les socialistes ne manque pas de candidats,mais ils manquent quand même d'un programme :mrgreen:

,quelqu'un peut m'expliquer en quoi il consiste?Parceque c'est quand même inquietant jusqu'à présent l'opposition actuelle elle fait pleurer....

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